Tosi On

Kun valtion ja kunnan virkamies/nainen maksaa saamastaan kunnan palkasta veroa, se menee samantien takaisin kunnan kassaan, josta taas maksetaan palkkaa ja sen verot laitetaan taas kerran sinne kunnan kassaan Toisin sanoen samat verot kiertävät ees taas kassaan ja kassasta ulos ja takasin kassaan tuottamatta mitään.

Kun Yrittäjä ja työllinen saavat tuloa, niin siitä kunnan kassaan maksetut markat jäävät sinne kulutettavaksi. Yrittäjä maksaa ainaa uudella rahalla työllisten verot. Tämä verotulo ainoastaan pitäöä palvelut pystyssä. Ei virkamiesten menot.

Toisin sanoen; kunnan ja valtion työllisille maksetuista palkoista saadut verot eivät hyödytä yhteiskuntaamme. Ne vaan pyörivät siellä ympyräänsä saamatta mitään aikaan .

Kun kolmasosa työllisistämme on näitä veron kierrättäjiä, sopii arvata vaan, miten raskasta toisten on maksaa niiden saamia nettopalkkoja.

totuus

Kyllähän niillä rahoilla ostetaan myös sen yrittäjän tekemiä tuotteita tai palveluita. Monet yrittäjät ja työlliset tekevät myös kunnille töitä.

P.Tärkeän esi-isä!

Tosi On

Maassamme on ollut todellisuutena jo pitkään tämä, että virkamies maksaa toiselle virkamiehelle ainoastaan palkkaa.

Valitettavasti juuri kuulin, ettei maamme kyläkouluilla ole mitään edes virkaa. Ne vaan kuluttaavat kuntien ja kaupunkien SÄHKÖÄ!

Ajatelkaa osallistujat, kuluttaavat liiaksi SÄHKÖÄ!

Sanojana oli maamme tärkeimpiin, tietääksi tärkein, kuuluvan pikkukoulujen lopettamisiin erikoistunut poliittinen virkamies nappula. Hänellä on valmiit ohjelmansa aloittamaan pikkukoulujen lopetus. On jo esittänyt entisaikojen kaltaisessa "saunailloissa" asiansa maamme korkeimmille päättäjillemme. Asia on periaatteessa jopa hyväksytty esittämien henkilöiden puoliltaan, ilman edes monien vuosien tutkinta-lautakuntien tuloksiaan!

Vieläkö meinaatti saittilaiset etten muka pelkäisi ... no eukkoa tietenkin, ja (Jumalaa kunnoitan tietenkin aina eniten koko elämäni) vihaista sikaa!

Tosi On vaan

Siis kyllä niillä rahoilla, joita sinne kunnan kassaan on kerätty. Vain niillä voi ostaa ja maksaa. Mutta niitä tarvii periä koko ajan sinne kassaan niitä veroja lisää, koska ne muuten loppuisivat.

Tämä on vaikea ymmärtää.

Kunta ei itse tuota minkäänlaisia tuloja periaatteessa, joten sen on pakko saada veroja aina vaan sisään, joilla se hoitaa maksunsa. Ilman veroja kunta kuolisi pian.

On totta, että ne virkamiehet ostavat niillä nettotuloillaan leipää ja kauraa hevosilleen, mutta se on aina pois kunnan kassasta, Niiden verot vaan kiertävät samaa ympyrää tililtä toiselle.

Pete

Alustus on rautalangasta väännetty niin helppotajuiseksi, että sosialistityperyksetkin sen toivottavasti ymmärtävät.
Ymmärtävätkö ?

t:ravel

Pete

Toivottavasti kaikki ymmärtävät. Kunta vain kuluttaa meidän tienaamia rahoja ja tuottaa niillä joitakin palveluja. Tosin kalliiseen hintaan ilman kilpailutusta.

öitä ravelit ja muut!

Vooiiiiiiiiiiiiiih................

..............entisenä yrittäjänä , kunnissakin töitä tehneenä ja sinne pyrkivänä............

.............tarttee saada se raha kierämään yrityksissäkin!

Faktat

Tiedätkös Pete että tuo alustus olisi sittenkin pitänyt kirjoittaa paljon huolellisemmin.
Luepa Pete uusiksi vaikka tämä:
"Kun valtion ja kunnan virkamies/nainen maksaa saamastaan kunnan palkasta veroa, se menee samantien takaisin kunnan kassaan, josta taas maksetaan palkkaa ja sen verot laitetaan taas kerran sinne kunnan kassaan"

Tuohan on silkkaa pötyä.
Suoristakaa siis se rautalankanne ja vääntäkää malli uusiksi, vaihteeksi totuudenmukaiseksi.

Faktat

Todista, että se on pötyä. Nimittäin se ei riitä, että tuollaisella huolimattomasti kirjoitetulla heitolla yritetään kumota mitään.

Jore

Toivottavasti nimimerkit Tosi on ja Pete ovat yrittäjiä sekä ennnenkaikkea toimivat ulkomaanviennin parissa. Vain vientiyritykset ulkomaille tuottavat lisäarvoa kansallemme.

Pelkästään suomessa kassavirtojaan pyörittävät yritykset ovat kuin virkamiehet. Näiden lafkojen toiminnasta kasvaa vain bkt, ei jaettava.

Tyrittäjä

Ihmiset jakaa luonnon tuottamaa ja luonnon tuottamasta edelleen jalostettua.

t:ravel

Tämä näyttää olevan väärä foorumi talouspoliittisille kannanotoille.

Keskustelua ei oikein synny. Juupas eipäs kyllä.,

totuus

Jore kirjoittaa täyttä asiaa. Vain vientiyritykset tuovat lisäarvoa eli oikeata rahaa kansantalouteemme.

kansantalous

totuus ja jore

Ette ilmeisesti kumpikaan tunne edes kansantalouden alkeita.

Mistä helvetin lisäarvosta te oikein höpötätte?

Suomen varallisuus ja kansantalous kasvavat jopa ilman vientiä jos me teemme tuottavaa työtä ja hyödynnämme luonnonvarojamme. Reaalipääoman nousu joka tästä seuraa on varallisuutta eli teidän marksilaista "lisäarvoanne".

Vienti antaa korkeintaan meille valuuttoja joilla voimme rahoittaa tuontiamme.

Jostain kummasta syystä teillä on sellainen lapsellinen käsitys että varallisuus on valmiina ulkomailla ja me haemme sitä viennillä. Mutta kun varallisuus eli tuo "lisäarvo" ei ole vakio vaan kasvaa kaikissa maissa, jos hyvin menee. Vaikkei kukaan veisi mitään.

Mutta mitä helvetin arvoa tuottaa satatuhat päinen hallintovirkamieskaarti? Ei niin mitään! Esimerkkinä voi pitää niitä poliittisa sihteereitä, joita hallituspuolueet heti ensitöikseen järjestivät valtaan tultuaan. Määrä on pieni, mutta kustanunksia tulee ja tarve on olematon. Eli ei edes tarvita. Se, kun vaan sattuu olemaan kepulais-sossuilijoiden tapa kasvatta virkamieskuntaa, vaikka ne työt voi tehdä vähemmälläkin porukalla.

Ja poliisi on ihan turha, osaa sitä ihmiset pitää jöötä itsekin. Opettajat ihan turhia, ei sitä ennenkään mitään muuta oppia tarvittu kuin sen minkä nälkä opettaa. Armeija ihan turha, joka maassa on aina armeija, jos ei omaa kallista makseta, niin tulee se vieras ilmaiseksi. Sairaanhoito on ihan turhaa, sauna, viina, terva auttaa aina. Eduskunta ihan turha, asiat voidaan ratkaista nettiäänestyksellä ja siten saamme tosi viksuja päätöksiä. Valtion yritystoiminta on ihan turhaa, olisi se Nokia ehkä pärjännyt muutenkin.

Kaikki vaan pois. Suomi vähän jälkeen Kristuksen syntymän oli onnela, takas sinne vaan.

pete

Kansantalous, Oravannahoillako sinä rahoitat sen tuottavan työn ja luonnonvarojen hyödyntämisen?

kansantalous

Ja yksi hölmö lisää!

Virkamiehen ja julkishallinnon tuoman arvon havaitsee perheesi esimerkiksi silloin kun sinä makaat koomassa sairaalassa näiden "virkamiesten hoidettavana. Vaikka niiden palkka maksetaankin verovaroista.

kansantalous

pete

Kato kun pete alkaa oivaltaa.

Juuri niin, esim oravannahoilla, kasvavilla puilla, outokummun kuparilla, minkä tahansa raaka-aineen jalostuksella tai valmistuksella tai vaikka maantien rakentamisella lisätään reaalipääomaa.
Jos se kasvaa voidaan joko lisätä kierrossa olevaa rahaa vastaavasti tai mikäli sitä ei lisätä , mitata kasvun hyöty hintatason muutoksilla.

Ei vientiä kasvuun ja vaurastumiseen tarvita muuta kuin siksi että on pakko hankkia valuuttaa jolla ostaa meiltä puuttuvia hyödykkeitä kuten öljyä tms.

Jore

kansantalous

Mitä merkitystä kasvavilla puilla ja outokummun kuparilla on, ellei niitä jalosteta ja viedä ulkomaille?
Nostetaan inflaatiomme vaikka 30 prossaan ja kansantalous kasvaa kohisten?

Jopa perusinsinööri Iiro Viinanen oli omaa luokkaansa fiksuudessa nimimerkkiin kansantalous verraten. Iipon märinää aiheuttanut sloganhan oli : " Ei täällä toistemme paitoja pesemällä eletä". Kotimaassa toimiville nappikauppiaille ei vaan mene jakeluun ulkomaankaupan arvo.

kansantalous

jore

Joko heittäydyt tyhmäksi tai todella olet sitä.

Niillä on merkitystä täsmälleen yhtä paljon jos ne jalostetaan ja käytetään kotimaassa. Se juuri on vaurastumista ja kansantulon kasvua. Tavallaan me rikastumme juuri "pesemällä toistemme paitoja".

Ei se vienti rikastuta meitä tippaakaan enempää kuin kotimainen kysyntä.Vientiä me tervitsemme vain ja ainoastaan jotta tuontia voidaan rahoittaa.

flat tax

Siis siinä oli kirjotettu hallintovirkamieskunnasta. Lue uusiksi ja koeta sitten uudestaan ilman kiihkoa.

???

Tällä ajattelulla ei yrityksessäkään tarvitse kuin suoritusportaan työntekijöitä. Kaikki muut ovat vain turhia menoeriä. On aika ihmeellistä ajatella, että emme tarvitse hallintopuolen ihmisiä. Ilman niitä asiat olisivat yhtä sekaisin kuin markkinaliberalistin ajatukset.

kansantalous

flat (?) tax

Puhtaiden hallintoviranomaisten määrä kaikkien hoitajien, lääkäreiden, sotilaiden, poliisien, opettajien, oikeusviranomaisten jne rinnalla on varsin vähäinen. Näidenkin määrää on pyritty vähentämään vaikka useimmat heistä ovat aivan olennaisia kaikkien muiden toimintojen tehokkaalle suorittamiselle.
Minusta tuo poliittisten sihteerien esille vetäminen on todellista hyttysten kuurnimista vaikka itsekin olen osin samaa mieltä. Eivät ne selitä sitä vaahtosuista raivoa jolla täällä julkishallintoa yritetään väheksyä. Kaiken lisäksi pystymättä esittämään mitkä toiminnat todella voitaisiin karsia.

totuus

Eli olet siis sitä mieltä, että Sumen virkamieskunta on oikein mitoitettua? Tosin monet muut tahot ovat sen jo todistaneet ja julkisuuteenkin tuoneet, että meillä on aivan liian suuri ja tehoton valtion byrokratia maan kokoon ja väkilukun suhteutettuna. Todennäköisesti sinäkään et osaa mielipidettäsi muuten perustella kuin, että on vaan mukava olla erimieltä kuin muut.