 | | |
03.06.10, 20:55
|
#1 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 14924
| Gaza-tarinoita
Tarina 1:
Avustuslaivasaattue hyökkäsi Israelin armeijan eliittijoukkoja vastaan ja puolustaakseen itseään oli sotilaiden tapettava 9 (19?) hyökkääjää.
Tarina 2:
Valtiolliset merirosvot hyökkäsivät kansainvälisillä vesillä avustuslaivasaattueen kimppuun. Teloittivat osan miehistöstä, kaappasivat laivat lasteineen ja veivät ne tukikohtiinsa. Kaapatuilta merimiehiltä merirosvot varastivat rahat, kännykät, kamerat. Kaiken paitsi päällä olevat vaatteet, tämän jälkeen päästivät merimiehet vapaiksi.
| |
| | |
03.06.10, 22:30
|
#3 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 6707
|
Miksi Israelille sallitaan mitä tahansa?
Israel tappoi yhdeksän siviiliä ampumalla näitä päähän. Kaksi heistä sai kuulan myös yläruumiiseen.
Taas Israel kunnostautui.
| |
| | |
03.06.10, 22:40
|
#4 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 02/2007 Sijainti: Suomi
Viestejä: 8171
| joopa joo Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Utelias- Miksi Israelille sallitaan mitä tahansa?
Israel tappoi yhdeksän siviiliä ampumalla näitä päähän. Kaksi heistä sai kuulan myös yläruumiiseen.
Taas Israel kunnostautui. | Jos eliminoi aseistetun uhkan, täytyy ampua tappava laukaus, kaikki muu on TV:n poliisirarjaa. Mitä itse tekisit? Turha kysymys, tietysti asettaisit pääsi oikeaan kulmaan rautaputken iskua varten...
Aseistamaton siviiliaktiivi ei ole aseistautunut, edes rautaputkella.
| |
| | |
03.06.10, 23:07
|
#5 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 14924
| Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja antisossu Jos eliminoi aseistetun uhkan, täytyy ampua tappava laukaus,... | Aseistettu uhka?
| |
| | |
04.06.10, 00:37
|
#6 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Tarkkailija Aseistettu uhka? |
Rautaputkea ei siis lasketa aseeksi?
| |
| | |
04.06.10, 07:29
|
#7 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 6707
|
Israel hyökkäsi aseettomien avustystyönntekijöiden kimppuun. Tarkoituksena oli tappaa. Siksi ammuttiin päähän.
| |
| | |
04.06.10, 07:50
|
#8 (linkki)
| | (Vierailija) |
Moninicci Tarkkailijan alustus on todella islamilaisesta terrorismista kumpuavaa tarinaa, ei mitään muuta. Hän ei avaa keskusteluja islamilaisten tekemistä iskuista kv avustusjärjestöjen kimppuun ja niissä tapetuista työntekijöistä. Hän ei tunne myöskään sääliä Darfurin satojentuhansien tapettujen ihmisten puolesta ja 2-3 miljoonan ihmisen joutumisesta kodittomaksi islamisti terroristien takia. P-Korean nälänhätä ei vaivaa häntä ollenkaan. Antaa heidän menehtyä, kunhan vain saa levittää propagandaa Israelista. Näiden häpeämättömien kirjoittajien tuki terroristeille on niin silmiin pistävää, ettei jää epäilyksille sijaa, he ovat antisemitistejä ja pyhittäneet toimintansa Israelin hävittämiseen tähtäävien ja juutalaisten verta janoavien tahojen puolusteluun! Hävetköön Tarkkailija!
Lähde: Middle East
Gazaan matkalla ollut kuuden laivan saattue oli al-Qaedaan yhteydessä olevan terroristijärjestön johdossa.
Saattueen johtolaivassa Mavi Marmarassa oli yli 100 turkkilaiseen kansainavälisesti tunnettuun terroristijärjestöön Insani Yardim Vakfi kuuluvaa jäsentä, jotka olivat perustaneet laivaan sisäisen terroristihallinnon. He hallitsivat suvereenisti kaikkia muita laivalla olleita. Kun heitä kuulusteltiin Ashdodissa, he kieltäytyivät sanomasta nimeänsä, eikä heiltä löytynyt minkäänlaisia henkilöllisyystodistuksia. Insani Yardim Vakfin pesäpaikat ovat Turkissa, Bosniassa ja Bulgariassa. Israel on ollut muihin Lännen tiedustelupalveluihin yhteydessä pystyäkseen mahdollisesti sormenjälkien perusteella tunnistamaan nämä terroristit.
Israel tiistaina palauttamaan laivan matkustajia takaisin kolmella turkkilaisella matkustajakoneella. Heitä on 679 henkilöä. Ainoastaan Insani Yardim Vakfin jäsenien kuulustelua jatketaan.
Turkkilaiset terroristit lynkkaavat Mavi Marmaralla israelilaisia sotilaita rautatangoilla
Israelilaiset sotilaat laskeutuivat helikopterista Mavi Marmaraan köyttä pitkin yksi kerrallaan tarkoituksenaan rauhanomaisesti mennä laivan komentosillalle ja antaa kapteenille uusi kurssi kohti Ashdodia sekä alustavasti tutkia laivaa sotakieltotavaran varalta. Heillä oli mukana vain käsiaseet. ”Rauhanaktivisteilla” oli varattuna rautatankoja, puumailoja, puukkoja sekä aseita ja yökiikareita. He olivat järjestäneet laivalle ympärivuorokautisen vartioinnin. Kun israelilaisia alkoi yksitellen tippumaan laivalle, he alkoivat välittömästi rusikoimaan sotilaita rautatangoilla ja puukoilla. Yhden sotilaan he heittivät kerrosta alemmalle terästasanteelle ja yksi sotilas menetti tajuntansa hakkaamisen seurauksena. Hän oli vähällä joutua terroristien vangiksi. Israelilaisten oli pakko puolustautua käsiaseillaan ja pyytää toisesta helikopterista apuvoimia.
Eurooppalaisten alitajuntaan vuosisatojen kuluessa iskostettu juutalaisviha on jälleen noussut kukoistukseensa kumpujen yöstä, kun seuraa eurooppalaisten tiedotusvälineiden uutisointia tapahtumasta. Eurooppalaisille on annettu täysin harhaanjohtava kuva Gazan huoltotilanteesta. Gazan torien pöydät notkuvat kaikenlaisista herkuista ja Gazassa on kukoistavat kultamarkkinat. Israelilaiset toimittavat Gazaan jatkuvalla syötöllä tavaraa ja kaikenlaista huoltoapua ja sieltä viedään potilaita Israelin sairaaloihin.
Euroopan tiedotusvälineet ovat tehneet itsensä naurunalaisiksi antautumalla Hamasin propagandan uhreiksi.
| |
| | |
04.06.10, 07:55
|
#9 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 14924
| Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Masa itse Rautaputkea ei siis lasketa aseeksi? | No ei oikein lasketa. Kyseessä oli laiva, laivat taas ovat täynnä eri putkistoja ja niinpä joka laivalla on aina valikoima putkia korjaustarkoituksiin. Niinpä Masakin siis voi mistä tahansa rautakaupasta ostaa putkea ilman aseenkantolupaa.
Tilanne täytyy tietysti myös ottaa huomioon. Jos yhtäkkiä taivaalta alkaa kansainvälisillä laskeutua varsinaisilla tuliaseilla ammukelevia sotilaita niin laivan varaosiakin voi hätätilassa käyttää puolustautumiseen. Lainaus: TAUSTA: Israelilaistutkija: Israelin laivaisku merirosvousta
julkaistu eilen klo 13:10, päivitetty eilen klo 14:27 Israelin puolustusvoimien kuvissa näkyy, kuinka aktivistit käyvät sotilaiden kimppuun metallitangoin ja ritsoin.
Kuva: IDF
Israelilainen rauhanaktivisti ja tutkija Gershon Baskin luonnehtii Israelin laivaston iskua Gazaan matkalla ollutta laivasaattuetta vastaan merirosvoudeksi. YLE Uutisten haastattelussa Baskin arvioi, että verinen hyökkäys kansainvälisiä Gaza-aktivisteja vastaan saattaa olla käännekohta Israelin ja palestiinalaisten suhteissa, joko parempaan tai huonompaan. Myös Yhdysvaltain kärsivällisyys on koetuksella, sanoo Suomessa vieraillut Baskin.
- Hyökkäys tehtiin kansainvälisellä merialueella. Todellisuudessa kyse oli merirosvoudesta eli Israelin sotilaiden toiminta ei kansainvälisen lain näkökulmasta poikennut mitenkään Somalian edustalla laivoja kaappaavien merirosvojen toiminnasta, Baskin vertaa.
Baskin asettaa kyseenalaiseksi myös Israelin oikeuden pysäyttää Gazaan meneviä kuljetuksia. -Kansainvälisen lain mukaan Israel on edelleen Gazan kaistaleen miehittäjävalta. Siitäkin huolimatta, että Israel on poistanut sieltä siirtokuntansa ja vetänyt joukkonsa. Koska Israel valvoo edelleen käytännössä Gazan rajoja maalla, merellä ja ilmassa, merkitsee se, että miehitys ei ole loppunut, Baskin päättelee.
Viattomien ihmisten tappaminen on myös vastoin kansainvälistä lakia. Vaikka sotilaita vastaan heitettiin kiviä, metalliesineitä ja muuta tavaraa ja vaikka israelilaisia kohti ammuttiin ja heitä loukkaantui, se ei riitä tekosyyksi käyttää tuliaseita, Baskin korostaa. "Ei syytä vallata laivaa"
Baskin sanoo, että inhimillinen murhenäytelmä olisi voitu välttää. Laivat olisi voitu käännyttää israelilaiseen tai egyptiläiseen satamaan. Hänen mukaansa ei ollut tarvetta vallata fyysisesti laivaa eikä joutua yhteenottoon ja lopulta aseiden käyttöön matkustajia vastaan.
- Israelilaisten olisi pitänyt tietää tarkasti, mikä heitä odotti laivalla. Saattuetta oli seurattu Kyproksen tuntumasta lähtien, sotilaat tiesivät tarkalleen, missä kohdassa laiva vallataan. Sotilaat tekivät ison virheen, arvostelee Baskin.
Tohtori Gershon Baskin johtaa Jerusalemissa toimivaa israelilaisten ja palestiinalaisten yhteistä tutkimus- ja tiedotuskeskusta. Keskus pyrkii edistämään eri tasoilla kahden kansan asukkaiden yhteyksiä ja keskustelua ongelmista ja niiden ratkaisuista. Baskinin järjestö kannattaa Israelin ja palestiinalaisten selkkauksen ratkaisemista "kaksi valtiota-kaksi kansaa" -periaatteen pohjalta. Isku on mahdollinen käännekohta
Gershon Baskin toivoo, että välikohtas olisi käännekohta, ennen muuta kansainvälisessä päättäväisyydessä selkkauksen ratkaisemisen puolesta. Baskin arvelee, että Israelin yleinen mielipide seuraa tätä suuntausta ja haluaa lopettaa konfliktin.
- Tämä tapaus voi kyllä olla myös yksi monista tulevista, masentavista takaiskuista. Voi syttyä toinen sota Gazasta, Israel voi hyökätä Syyriaan tai iskeä Iraniin tai tulee muita hyvin vaarallisia operaatioita, Baskin varoittaa. Rauhansopimus on kuitenkin näkyvissä taivaanrannassa ja se tulee koko ajan lähemmäs, israelilaistutkija sanoo.
- Nykyinen rauhanprosessi - epäsuorat keskustelut Israelin ja palestiinalaisten presidentin Mahmud Abbasin johtaman hallituksen kesken - etenee hitaasti eikä johda mihinkään ilman vahvaa sysäystä. Nyt on tärkeintä, miten Yhdysvallat reagoi tapaukseen, Baskin analysoi. Rauhanratkaisulla kiire
YK:n turvallisuusneuvosto on arvostellut Israelin hyökkäystä ja vaatinut pikaista ja uskottavaa tutkimusta. Gershon Baskin pitää tärkeänä, että Yhdysvallat ei vastustanut turvallisuusneuvoston lausuntoa. Myös Yhdysvaltain ensimmäiset omat kannanotot ovat olleet Baskinin mukaan melko maltillisia.
Gershon Baskin kiirehtii Israelin ja palestiinalaisten rauhanratkaisua. - Jos presdentti Barack Obama on vakavissaan rauhanneuvottelujen eteenpäin viemisen kanssa, ne kyllä etenevät, koska kaikki tietävät, mitä pitää tehdä ja miltä ratkaisun pitää näyttää. Kahden rinnakkain elävän, demokraattisen valtion ratkaisu ei toteudu pitkään aikaan, jos sitä ei tehdä pian, painottaa Gershon Baskin.
YLE Uutiset/ Matti Väisänen | TAUSTA: Israelilaistutkija: Israelin laivaisku merirosvousta | Ulkomaat | YLE Uutiset | yle.fi | |
| | |
04.06.10, 08:17
|
#10 (linkki)
| | (Vierailija) |
Alla lyhyesti periaatteita merellä toimisesta kriisiaikoina:
Israelin toiminta kansainvälisillä vesillä on merilain mukaista. 1. Israel on tällä hetkellä aseellisessa konfliktissa Gazaa hallitsevan Hamasin kanssa. Gazasta on toistuvasti pommitettu Israelissa sijaitsevia siviilikohteita asein, jotka on salakuljetettu meren kautta. 2. Merisaarrot ovat kansainvälisen lain mukainen legitiimi ja tunnustettu toimenpide, jota voidaan käyttää osana aseellista konfliktia. 3. Saarto voidaan saattaa voimaan merellä, mukaan lukien kansainväliset vedet, niin kauan kun se ei estä pääsyä puolueettomien valtioiden satamiin. 4. Länsimaiden laivastokäsikirjat katsovat merisaarron tehokkaaksi laivastotoimeksi ja määrittelevät useita kriteerejä jotka saarrossa on otettava huomioon. 5. Israel julkisti saarron voimassa olon ja saartovyöhykkeen tarkat koordinaatit hyväksyttyjä, kansainvälisiä, ammattikäytössä olevia meriliikenteen kanavia käyttäen. Israel teki myös asiaan kuuluvat ilmoitukset. Israel Ministry of Transport and Road Safety
option=com_content&view=article&id=124:no12009&cat id=17:noticetomariners&Itemid=12 6. Kansainvälisen tapaoikeuden (customary law) mukaan tietoa saarron olemassaolosta voidaan pitää varmistettuna sen jälkeen kun saarto on julistettu ja asianmukainen varoitus on annettu ylläolevalla tavalla. 7. Kansainvälisen merilain mukaan, kun merisaarto on voimassa, mikään alus ei voi saapua saarretulle alueelle. Tämä koskee sekä siviilialuksia että vihollisen aluksia. 8. Mikä tahansa alus joka loukkaa tai yrittää loukata merisaartoa voidaan ottaa haltuun, tai sille voidaan hyökätä kansainvälisen lain mukaan. Aluksen katsotaan yrittävän saarron murtamista siitä hetkestä lukien kun se jättää satamansa aikomuksena ohittaa saarto. International Humanitarian Law - San Remo Manual 1994 Oli rikollista a) yritää rikkoa saartoa ja b) ryhtyä väkivaltaan tarkastusviranomisia vastaan. Eli lopetetaan se höpinä "laittomasta hyökkäyksestä kansainvälisillä vesillä". Israelilaiset ovat tarjonneet avustuskuljetuksille toisen reitin lähisataman kautta, jossa suoritetaan tarkastustoimet, jonka jälkeen ne voidaan toimittaa eteenpäin vaikkapa YK:n toimesta. Tämä ei kuitenkaan kelvannut "rauhanaktivisteille". Ellette tiennyt, kerrottakoon, että saattueen pääjärjestäjätaho, turkkilainen IHH tunnetaan väkivaltaisena, terrorismia tukevana äärijärjestönä, jolla on yhteydet mm. Hamasin kanssa.
| |
| | |
04.06.10, 08:53
|
#11 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 14924
| Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja mudeirsi Alla lyhyesti periaatteita merellä toimisesta kriisiaikoina: | Aika ajoin näitä erilaisten mudeirsien juttuja lukiessa herää sellainen pikku epäilys.
Tällä kertaa sitten suoritin kokeen ja googlasin tekstin: "Israelin toiminta kansainvälisillä vesillä on merilain mukaista. 1. Israel on tällä hetkellä aseellisessa konfliktissa Gazaa hallitsevan Hamasin kanssa. Gazasta on toistuvasti pommitettu Israelissa sijaitsevia siviilikohteita asein, jotka on salakuljetettu meren kautta."
Tulokset olivat mielenkiintoisia.Teksti löytyy yllättävänkin monesta paikasta, siis melko selvä viite ahkerasta, järjestelmällisestä ja yhdenmukaisesta toiminnasta.
Joitain nimiäkin löytyy, muun muassa palstaltakin tuttu Piho ja hänen kauttaan myös Jouni Suonsivu. Aiemminkin on palstalla käynyt niin että mudeirsin ja Suonsivun tekstit ovat olleet yksi yhteen. Google
YK:n pääsihteeri muuten totesi että Gazan saarto on tehoton, sietämätön ja väärä: "This tragedy only highlights the serious underlying problem. The long-running closure imposed on the Gaza Strip is counter-productive, unsustainable and wrong. It punishes innocent civilians. It must be lifted by the Israeli authorities immediately." Opening remarks to the press | |
| | |
04.06.10, 09:11
|
#12 (linkki)
| | (Vierailija) |
Kansainvälisoikeudellisten lakien Gazan saarrossa ja sitä murtamaan yrittäneiden protestoijien kohdalla sovellettiin seuraavia säännöksiä ja toimenpiteitä.
1. Gaza on merisaarrossa koska Israel on edelleen aseellisessa konfliktissa aluetta hallitsevan Hamasin kanssa joka hallinto on useasti saanut salakuljetettua aseita alueelle ja joita aseita, ohjuksia ja raketteja on ammuttu Israelin siviiliväestöön.
2. Merisaarto on kansainvälisesti laillinen ja legitiimi osa sodankäyntiä ja jota voidaan käyttää osana estämään tarvikkeiden kuljetus sotaa käyvän osapuolen alueelle.
3. Saarto voidaan asettaa kattamaan myös kansainväliset vesialueet niin kauan kun se ei estä pääsyä puolueettomien valtioiden satamiin ja rannikolle.
4. Useiden länsimaiden, mm USA ja Englanti laivastokäsikirjat katsovat merisaarron tehokkaaksi laivastotoimeksi ja määrittelevät useita kriteerejä jotka saarrossa on otettava huomioon mukaan lukien ajoissa annettu ilmoitus koskien saartoa.
5. Tässä suhteessa on huomattava että Israel julkisti saarron voimassaolon ja saartovyöhykkeen tarkat koordinaatit hyväksyttyjä kansainvälisiä ja ammattikäytössä olevia meriliikenteen kanavia käyttäen. Israel teki myös asiaankuuluvat ilmoitukset hallituksille joita asia koski sekä myös Gazan protestilaivaston organisoijille. Tämän lisäksi protestiin osallistuville aluksille annettiin reaaliaikaisia varoituksia ja niille ilmoitettiin toistuvasti että merisaarto on voimassa.
6. Kansainvälisen tapaoikeuden (customary law) mukaan tietoa saarron olemassaolosta voidaan pitää varmistettuna sen jälkeen kun saarto on julistettu ja asianmukainen varoitus on annettu yllä olevalla tavalla.
7. Kansainvälisen merilain mukaan, kun merisaarto on voimassa mikään alus ei voi saapua saarretulle alueelle. Tämä koskee sekä siviilialuksia että vihollisen aluksia.
8. Valtiolla on oikeus ryhtyä toimenpiteisiin saarron asettamiseksi. Mikä tahansa alus joka loukkaa tai yrittää loukata merisaartoa voidaan ottaa haltuun tai sille voidaan hyökätä kansainvälisen merilain mukaan. USA:n laivaston Komentajan käsikirjan mukaan aluksen katsotaan yrittävän saarron murtoa sillä hetkellä kun se jättää sataman aikomuksenaan ohittaa saarto.
9. Tässä tapauksessa on huomattava että protestoijat ilmaisivat sekä kirjallisesti että suullisesti selkeän aikomuksensa rikkoa saarto. Lisäksi niiden reitti osoitti selvästi alusten aikovan loukata saartoa ja samalla kansainvälistä merilakia.
10. Ottaen huomioon protestoijien avoimen tarkoituksen loukata merisaartoa Israel toteutti kansainvälisen lain tunnustaman oikeutensa ylläpitää saartoa asevoimin. Ennen toimenpiteitä aluksille annettiin useita huomautuksia ja varoituksia, niissä ilmaistiin selkeästi Israelin aikomus pitää kiinni pakkokeinoin oikeudestaan saarron ylläpitämiseksi.
11. Israel oli yrittänyt ottaa protestilaivaston alukset kontrolliin rauhanomaisin keinoin ja järjestäytyneesti pitääkseen saarron voimassa. Koska protestilaivastoon kuului suuri määrä aluksia tehtiin operatiivinen päätös pitää saarto voimassa pakkokeinoin tietyn etäisyyden päässä saarron merialueesta.
12. Israel merivoimien henkilöstö, joka yrittäessään pitää saarron voimassa, kohtasi väkivaltaista vastarintaa protestoijien taholta ja toimi itsepuolustukseksi torjuakseen sellaiset hyökkäykset.
Hamasin ja sitä tukevien terroristeihin verrattavien tukijoiden tavoitteiden saavuttamiseksi ammuskeltiin ohjuksia ja raketteja Israelin puolelle yhä kiihtyvällä tahdilla vuosien 2005-2009 välillä keskimäärin 2000 kpl:en vuosivauhdilla kunnes Israel sai tarpeekseen ja iski Gazaan 28.12.2008-20.1.2009 välillä tuhoten suuren osan Hamasin sotilaallista infrastruktuuria. Sen jälkeen Gaza asetettiin merisaartoon ja täydelliseen rajavalvontaan tavoitteena estää sellaisten tarvikkeiden pääsy Gazaan joita voitaisiin käyttää uuden asevarustelun pohjana. Humanitäärinen apu, ruoka, lääkkeet, vesi, sähkö ja polttoaine eivät kuuluneet sille listalle ja Gazaan toimitetaan jatkuvasti satoja rekkakuormia näitä tarvikkeita päivittäin. Siltä osin Gazassa ei ole ollut humanitääristä kriisiä eikä nälänhätää vaikka toisin hyvin mielellään halutaankin väittää. UNRWA:n edustaja kertoi että Gazan varastot ovat täynnä tavaraa, Israel on toimittanut viimeisten kahden kk:n aikana Gazaan pelkästään lääkkeitä ja sairaalatarvikkeita yli 1200 tonnia, joten mistään akuutista pulasta Gazassa ei ollut kysymys. Rakennustarvikkeet, betoni, teräs ja erilaiset lannoitteet joita voidaan ja on käytetty ase- ja räjähdevalmisteiden aineosina ovat sen sijaan olleet kiellettyjen ja rajoitettujen tarvikkeiden listalla. Näitä tarvikkeita, lisättynä raketeilla, lyhyen kantaman ohjuksilla, kranaateilla, räjähteillä sekä ammuksilla on sen sijaan kuljetettu Gazaan saarrosta huolimatta sekä meritse että Egyptin vastaisen rajan alitse tehtyjen useiden satojen tunneleiden kautta. Siitäkin huolimatta että Egypti on sitoutunut sekä estämään ko toiminnan että osallistumaan aktiivisesti Gazan merisaartoon.
Laivalla olleiden "aktivistien" tarkoitusperien selvittämiseksi: YouTube - Käyttäjän idfnadesk kanava
Ja muuta IDF:n videomateriaalia tästä: YouTube - Käyttäjän idfnadesk kanava | |
| | |
04.06.10, 09:51
|
#13 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 6707
|
Israel kuristaa Palestiinaa. Israel on keinotekoinen valtio vieraalla maalla. Palestiinalaiset ovat asuttaneet maata satoja vuosia. Israel on rakennettu USA:n rahalla ja venäläisellä väellä.
Juutalaiset voisivat rakentaa maansa Tanskaan, Siperiaan tai Norjan Lappiin.
| |
| | |
04.06.10, 10:03
|
#14 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Utelias- Israel kuristaa Palestiinaa. Israel on keinotekoinen valtio vieraalla maalla. Palestiinalaiset ovat asuttaneet maata satoja vuosia. Israel on rakennettu USA:n rahalla ja venäläisellä väellä.
Juutalaiset voisivat rakentaa maansa Tanskaan, Siperiaan tai Norjan Lappiin. | Minusta Suomi olisi paljon sopivampi paikka!
| |
| | |
04.06.10, 11:08
|
#15 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 14924
| Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja mudeirsi Alla lyhyesti periaatteita merellä toimisesta kriisiaikoina:
Israelin toiminta kansainvälisillä vesillä on merilain mukaista. 1. Israel on tällä hetkellä aseellisessa konfliktissa Gazaa hallitsevan Hamasin kanssa. | Tuossa taisi tämänkertainen mudeirsi nyt venyttää totuutta äärimmilleen,oikeastaan jopa yli murtumispisteen.
Jos kyseessä olisi kahden valtion välillä käynnissä oleva julistettu sota niin voitaisiin ehkä vedotakin noihin saartoihin ja oikeuteen tarkastaa laivalasteja.
Mutta nythän ollaan vain siinä tilanteessa että Gazassa pidettiin vaalit ja Israelin harmiksi vaalit voitti väärä osapuoli, Hamas. Siitä johtuen Israel asetti Gazan siis saartoon.
Tässä tilanteessa ei takuulla mikään merilaki oikeuta mitään valtiota hyökkäämään laivojen kimppuun ja tappamaan niiden miehistöä.
| |
| | |
04.06.10, 13:04
|
#16 (linkki)
| | (Vierailija) |
Suomessa lienee jonkinasteinen sananvapaus, mutta en pidä siitä, että joku terroristeja tukeva henkilö saastuttaa valheillaan lähettämiäni tekstejä.
Lähde: Middle East
Kun rauhanaktivistit palvelevat terrorismia
Paljon on kirjoitettu ja raportoitu laivueesta, joka pyrki päästä Gazaan maanantaina. Se johti yhdeksän aluksella olevien henkilön kuolemaan ja seitsemän Israelilaisen sotilaan loukkaantumiseen. Kritiikkiä Israelia vastaan on nyt kuultu kaikkialta eri puolilta maailmaa ja vaatimuksia tapahtuman riippumattomasta tutkimuksesta. Turkki, jossa laivue organisoitiin ja josta sadat osanottajat tulivat, on peruttanut sotaharjoitukset Israelin kanssa, kutsui suurlähettiläänsä kotiin neuvotteluja varten ja on huhuja, että kauppasopimuksia kahden maan välillä peruutetaan. Mutta useimmat kansakunnat tuomitsivat Israelin kauan ennen kuin tapahtuman tosiasiat olivat vahvistettu. Niissä maissa, kuten Ruotsissa, Norjassa, Venäjällä ja Ranskassa, tosiasiat eivät merkitse niin kauan kuin on mahdollista arvostella ja tuomita Israelin. Valitettavasti, sama pätee moniin kristittyihin, jotka virheellisesti uskovat palvelevansa moraalin vaalijoina ja vastapainona "yksisilmäisille Israelin kannattajille", ja näin liittyvät kriitikoihin. On helppo arvostella, ja paljon vaikeampi puolustaa Israelia. Mutta Israelin puolustaminen ei vaadi mitään moraalisia kompromisseja. Päinvastoin! Ihmiset, jotka arvostelevat Israelia ennen kuin tietävät tosiasiat toimivati typerästi. Mutta ihmiset, jotka tekevät niin sen jälkeen kun he tietävät tosiasiat, näyttävät menettäneensä moraalisen kompassinsa suunnan. Mieti seuraavia laivuetapauksen taustoja.
Hamasin taistelu Israelia vastaan
Gazaa hallitsee Hamas, järjestö, jonka Yhdysvallat, EU ja Israel muiden muassa ovat tunnustaneet terroristijärjestöksi. Vuosien 2001-2008 aikana Hamas ampui tai tuki 12 000 raketin ampumista, joista suurin osa oli Israelin siviilejä vastaan. Sota Gazassa puolitoista vuotta sitten ei päättynyt rauhansopimukseen (eikä se voi niin kauan kuin Hamas hallitsee), joten Hamasin tarkoituksena on edelleen tuhota juutalainen valtio. Sodan jälkeen 164 rakettia ja 74 granaattia on ammuttu Gazasta israelilaisiin kohteisiin, ja tämän vuoden maaliskuussa kaksi IDF sotilasta sai surmansa terroristien yrittäessä päästä Israeliin Gazasta. Kansainvälisen oikeuden vastaisesti Hamas pitää israelilaista sotilasta vankina kieltäen häneltä useimmat perusoikeudet, kuten Punaisen Ristin vierailun. Hamas on jo vuosia salakuljettanut aseita ja materiaalia käytettäväksi aseiden ja puolustuslaitosten rakentamiseen Gazaan – Iranin halukkaasti rahoittamana ja tukemana. Hamasin ilmoiuksen mukaan se valmistelee seuraavaa sotaa. Israel on velvollinen suojelemaan kansalaisiaan ja siksi säilytettävä Gazan saarto, estääkseen Hamasin uudelleen aseistautuminen. Saarto koskee vain tuotteita, joita voidaan käyttää sodankäynnissä Israelia vastaan. Israel katsoo, että sillä ei ole mitään velvollisuuksia antaa Hamasille välineitä, joilla se yrittää tappaa israelilaisia. Saartoon eivät kuulu elintarvikkeet, lääkkeet ja vaatteet. Kuusi päivää viikossa, kuorma-autoja kulkee Gazaan Israelista mukanaan hedelmiä, vihanneksia, mausteita, juustoa, leipää, vehnää, riisiä, maitojauhetta, vauvanruokaa, lihaa, kalaa, lääkkeitä, vaatteita ja karjaa - mainitakseni muutamia tarvikkeita. Tämä tapahtuu osittain yhteistyössä humanitaaristen järjestöjen kanssa ja osittain Israelin aloitteesta. Näin ollen Gazassa ei ole humanitaarista kriisiä ja on olemassa järjestetty reitti avustusjärjestöille viedä tavarat alueelle. Paitsi rakennusmateriaaleja, Israel on jo lähettänyt Gazaan tavarat, jotka olivat laivueen aluksissa.
Laivaston organisoija
Nyt toiseen kysymykseen: Keitä ihmisiä oli Gazan laivueen takana? Laivueen järjesti turkkilainen islamilainen järjestö IHH (Humanitäärinen avustusrahasto). Tämä on jälleen yksi järjestöistä, joka käyttää humanitaarista työtä peittääkseen tukensa terrorismille. IHH on jo vuosia todettu aatteellisesti samaistuneen radikaalin Muslimiveljeskunnan kanssa, jonka sivuhaara Hamas on. IHH suorittaa varainkeruuta Hamasille ja järjestää mielenosoituksia terroristijärjestön tueksi. Mavi Marmara-aluksen omistaja on IHH.
Taistelu Mavi Marmaralla
On videoita, jotka osoittavat, että ennen kuin Israel otti haltuunsa Marmara aluksen, että jotkut osallistujista lauloivat lauluja arabiaksi juutalaisten tappamisesta. Eräs nainen sanoi myös, että marttyyrikuolema olisi "hyvä asia." Tämä on sopusoinnussa Hamasin TV- haastattelun kanssa päivää aikaisemmin, jossa tohtori Abd Al-Fatah Shayyeq Naaman totesi: "[Gazan] laivueen komentaja sanoi eilen:" Emme salli sionistien päästä lähelle meitä ja teemme vastarintaa heitä kohtaan". Miten he tekevät vastarintaa? He vastustavat kynsillään. He ovat ihmisiä, jotka pyrkivät Allahin marttyyreiksi, yhtä paljon kuin he haluavat päästä Gazaan, mutta ensimmäisenä on [marttyyrikuolema], joka on enemmän toivottavaa. "Vastarinta", kuten hyvin tiedetään, on Hamasin koodisana terrorismille. Huolimatta siitä, että laivueen järjestäjät toistuvasti totesivat, että he eivät käytä väkivaltaa jos Israel nousee aluksiin, Israelin laivaston tekemä nauhoitus osoittaa 5-10 henkilön ryhmät heittäytyvät helikopterista laskeutuvien sotilaiden päälle. Sotilaita hakataan rautapatukoilla, puukoilla, veitsillä ja lopulta heitä tulitetaan aseilla. Yksi pahasti hakattu sotilas näytetään heitettävän yli laidan. Israelilaisia sotilaita on sairaalassa, heillä on kallon murtumia, puukotushaavoja vatsassa ja luodinreikiä selässä. Israelin sotilaat, jotka saapuivat ensimmäisenä veneillä, oli aseistettu pääasiassa ihmisjoukon hajottamisessa käytettävillä aseilla. He eivät olleet valmistautuneita kohtaamaan murhanyrityksiä. Israelin television kommentaattorin mukaan kesti 40 minuuttia, ennen kuin sotilaat saivat vihreää valoa käyttää tuliaseita ja tämä oli vasta sen jälkeen kun laukauksia ammuttiin sotilaita kohti ja heidän elämänsä oli vakavasti uhattuna. Laivalla olevat terroristit Tapahtuman jälkeen kävi ilmi, että noin 50 osallistujaa Marmaralla olivat eri terroristijärjestöjen jäseninä. Heidän ensisijainen tavoite oli hyökätä IDF sotilaiden päälle. Aluksen tarkastus paljasti varaston aseita, kuten lukuisia veitsiä, ritsoja, kiviä, savupommeja, metallitankoja, improvisoituja teräviä metalliesineitä, nuijia 5 kg:n vasaroita, palopommeja ja kaasunaamareita.
Laivaston todellinen tarkoitus Ottaen huomioon Israelin sotilaiden lynkkausyritykset ja ottaen huomioon tosiasian, että laivueen tuomilla varusteilla oli muita tapoja päästä Gazaan, voidaan huoletta todeta, että laivueen oletettu humanitaarinen luonne oli toisarvoista. Tätä näkemystä vahvistaa se, että järjestäjät kieltäytyivät tuomaan tervehdyksen ja ruokaa vankeudessa olevalle israelilaiselle sotilaalle Gilad Shalitille vanhemmiltaan. Laivueen tavoitteena oli luoda jotain, joka voisi esittää Israelin provokaationa ja yhdistää maailma tuomitsemaan juutalainen valtio. Se oli väitetyn humanitaarinen kriisin väärinkäyttö, jotta luotaisiin PR-näytös, joka vahvistaisi Hamasia ja heikentäisi Israelia.
"Hyödylliset idiootit"
Siellä on saattanut olla mukana laivalla niitä, jotka naiivisti uskoivat, että he olivat ihmisoikeustehtävässä. Vaikka suurimmalla osa näistä ei ehkä ollut mitään muuta kuin halveksuntaa Israelia kohtaan, eikä heillä ollut aikomustakaan hyökätä tai IDF sotilaita. Nämä ovat "hyödyllisiä idiootteja", Hamasista on tullut asiantuntija heidän hyväksikäytössään omia vääristyneitä tarkoituksiaan varten. Ja tämä ei pitäisi olla mikään yllätys, sillä se on juuri kaava, mitä Hamas ja muut terroristijärjestöjen ovat seuranneet vuosia: niiden "sankarilliset" terroristit piiloutuvat siviilien taakse vaatiessaan koskemattomuutta vastahyökkäyksiä varten. Mutta rauhan halu ja kuinka ihmisoikeuksien puolustajat antavat käyttää itseään tällä tavalla, on uskomatonta. Uhrata itsensä kilpenä terroristeille on erittäin moraalitonta toimintaa, mikä käytännössä heikentää ihmisoikeuksia, joita he väittävät edustavansa.
Onko Israel kritiikki hyväksytty?
Joten ei se saa arvostella Israelia? Se varmasti saa! Sokealla tuella ei ole uskottavuutta eikä se ole hyväksi millekään osapuolelle. On tapauksia silloin, kun Israel tekee virheitä. Kukaan ei voi tai ei kenenkään pitäisi kieltää tätä. Kuitenkin suurin ongelma Israelia koskien ei ole sokea tuki, vaan sokea kritiikkiä. Kun Israel tekee virheitä, sitä ne juuri ovat; virheitä. Israelin panettelijoille, Israel ei voi tehdä mitään oikein, ja kaikki mitä se tekee, kuvataan raa'alla ja suunnitellulla strategialla. Näille henkilöille, Israel käyttäytyy ylimielisesti ja polkee kansainvälistä oikeutta. Mikään ei voisi olla kauempana totuudesta. Israel tietää paremmin kuin kukaan, että kaikki silmät on suunnattu siihen mitä he tekevät ja eivät tee. Siksi, koska on tullut kaavaksi, myös tällä kertaa he kuulivat kansainvälisen oikeuden asiantuntijoita ennen toimintaa. He seurasivat kirjaa yksityiskohtaisesti ottaen yhteyttä aluksiin etukäteen, ja jopa tarjoten heille mahdollisuutta tuoda tavaransa Gazaan Israelin Ashdodin sataman kautta. Laivalla olevien henkeä vaarantavien varoituslaukausten ampumisten ja tai muulla tavoin aluksen kurssia kaukaa säätelevien toimenpiteiden sijasta, he nousivat laivaan rauhanomaisin keinoin ja vaarantaen omat sotilaansa. 40 pitkän minuutin ajan sotilaat taistelivat henkensä edestä ja päättivät vastata tuleen vasta sitten kuin heitä kohtaan ensin ammuttiin. On sanottu, että tämä oli verilöyly, ja sitä on kutsuttu "Turkin 9 / 11" - Tällaiset vaatimukset tekevät tyhjiksi sanojen merkityksen ja ovat halveksittavia yrityksiä panetella Israel. Kaikille niille, jotka arvostelevat Israelia on yksi testi, joka niiden on läpäistävä välttääkseen antisemitismin leiman: Käytä samoja vaatimuksia arvioitaessa muita kansoja. Ei ole epäilystäkään siitä, että kun Israelin toimia mitataan muiden kansakuntien kanssa, Israelin armeijan korkeat moraalikäsitykset tulevat ilmi. Jos Israel sen tehden hyväksyisi tutkimuksen laivuetapahtumasta, joka paljastaisi oikeat olosuhteet tapahtuman ympärillä, se osoittaisi juutalaisen valtion olevan oikeassa. Mutta Israel ongelma on se, kokemukseen perustuen, että he eivät voi odottaa oikeudenmukaista kohtelua riippumattomasta tutkimuksesta. Kuten Goldstone raportti, totuus ei ole päämäärä – vaan keinojen löytäminen Israelin arvosteluun ja heikentämään sen olemassaolon oikeutta. Tosiasiat ovat kaikkien nähtävissä, mutta monet eivät halua. Se haastaa sokean kritiikin, joka sopii niin hyvin heidän ideologiaansa.
| |
| | |
04.06.10, 15:08
|
#17 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 6707
|
Palestiinaa lähestyy taas avustuslaiva. Kuinka montaa siviiliä Israelin sotilasjuntta tapattaa tällä kertaa? Siinäpä oiva vedonlyönnin kohde.
| |
| | |
04.06.10, 15:38
|
#18 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 14924
| Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja mudeirsi Alla lyhyesti periaatteita merellä toimisesta kriisiaikoina:
Israelin toiminta kansainvälisillä vesillä on merilain mukaista. 1. Israel on tällä hetkellä aseellisessa konfliktissa Gazaa hallitsevan Hamasin kanssa. Gazasta on toistuvasti pommitettu Israelissa sijaitsevia siviilikohteita asein, jotka on salakuljetettu meren kautta. 2. Merisaarrot ovat kansainvälisen lain mukainen legitiimi ja tunnustettu toimenpide, jota voidaan käyttää osana aseellista konfliktia. 3. Saarto voidaan saattaa voimaan merellä, mukaan lukien kansainväliset vedet, niin kauan kun se ei estä pääsyä puolueettomien valtioiden satamiin. 4. Länsimaiden laivastokäsikirjat katsovat merisaarron tehokkaaksi laivastotoimeksi ja määrittelevät useita kriteerejä jotka saarrossa on otettava huomioon. 5. Israel julkisti saarron voimassa olon ja saartovyöhykkeen tarkat koordinaatit hyväksyttyjä, kansainvälisiä, ammattikäytössä olevia meriliikenteen kanavia käyttäen. Israel teki myös asiaan kuuluvat ilmoitukset. Israel Ministry of Transport and Road Safety
option=com_content&view=article&id=124:no12009&cat id=17:noticetomariners&Itemid=12 6. Kansainvälisen tapaoikeuden (customary law) mukaan tietoa saarron olemassaolosta voidaan pitää varmistettuna sen jälkeen kun saarto on julistettu ja asianmukainen varoitus on annettu ylläolevalla tavalla. 7. Kansainvälisen merilain mukaan, kun merisaarto on voimassa, mikään alus ei voi saapua saarretulle alueelle. Tämä koskee sekä siviilialuksia että vihollisen aluksia. 8. Mikä tahansa alus joka loukkaa tai yrittää loukata merisaartoa voidaan ottaa haltuun, tai sille voidaan hyökätä kansainvälisen lain mukaan. Aluksen katsotaan yrittävän saarron murtamista siitä hetkestä lukien kun se jättää satamansa aikomuksena ohittaa saarto. International Humanitarian Law - San Remo Manual 1994 Oli rikollista a) yritää rikkoa saartoa ja b) ryhtyä väkivaltaan tarkastusviranomisia vastaan. Eli lopetetaan se höpinä "laittomasta hyökkäyksestä kansainvälisillä vesillä". Israelilaiset ovat tarjonneet avustuskuljetuksille toisen reitin lähisataman kautta, jossa suoritetaan tarkastustoimet, jonka jälkeen ne voidaan toimittaa eteenpäin vaikkapa YK:n toimesta. Tämä ei kuitenkaan kelvannut "rauhanaktivisteille". Ellette tiennyt, kerrottakoon, että saattueen pääjärjestäjätaho, turkkilainen IHH tunnetaan väkivaltaisena, terrorismia tukevana äärijärjestönä, jolla on yhteydet mm. Hamasin kanssa. | Kun tuossa tämänpäiväinen mudeirsi kirjoitti hyvin sekavan jutun jossa paheksui tekstiensä saastuttamista niin pitänee vielä palata tähän vanhempaan viestiin.
Tämänhän pitäisi olla keskustelupalsta jossa kirjoitetaan omia juttuja.
Kun tämän jutun pari ensimmäistä virkettä googlaa niin selviää että tämä juttu on siis muuallakin kuin vain täällä. Google
Kuka onkaan siis tämän jutun todellinen kirjoittaja. Onko kenties tämänkertainen mudeirsi täyspäiväinen kirjoittaja joka suoltaa samaa tekstiä minne vain ikinä kerkiää.
Mikä on mudeirsin ja Suonsivun suhde. Aiemminkin joku näistä mudeirseista on kirjoittanut Suonsivun tekstiä tänne. Mutta miten päin asia menee, kirjoittaako mudeirsi Suonsivun tekstit vai onko hän vain papukaijana toistamassa Suonsivun tekstejä. Israelin operaatio Gaza-saattuetta vastaan oli laillinen ja aktivistit saavat syyttää vain itseään - Pohjatuulen Valtakunta
Toivottavasti muuten kukaan laikiasiantuntija ei lue noita juttuja kansainvälisestä merilaista, voi näet saada pahemmanlaatuisen naurukohtauksen, sen verran hupaisaa laintulkintaa niissä on.
| |
| | |
04.06.10, 16:40
|
#19 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 6707
|
Utelias on hyvin vihainen. Jos minä olisin ollut avustuslaivassa, niin todennäköisesti olisin vainaa. Ennen tappavaa laukausta olisin kuitenkin heittänyt muutaman merirosvon yli laidan.
| |
| | |
04.06.10, 18:19
|
#20 (linkki)
| | (Vierailija) | Jonnekin muualle, juu! Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Linnankundi Minusta Suomi olisi paljon sopivampi paikka! |
Minusta joku aavikko Jenkkilässä sopisi parhaiten.
| |
| | |
05.06.10, 11:35
|
#21 (linkki)
| | (Vierailija) | Israel ja Hamas
Mielenkiintoista seurata keskustelua terrorijärjestöstä (Hamas) ja valtio-terroria harjoittavasta maasta (Israel) - erityisesti siitä kuka on oikeassa (muistammehan, että Israelin valtio perustajina olivat silloinset "terroriristit"- jota toiset taasen kutsuvat vapaustaistelijoiksi ja Hamas on demokraattisesti valtaan valitty organisaatio jota toiset taas kutsuvat terroristiorganisaatioksi).
Valitettavasti "Rauha on tahdon asia" ja fiksumman on tahdottava sitä ensiksi, ilman tahtoa ei synny mitään.
Valitettavasti käsitykseni IDF:n kyvykkyydestä koko romahduksen - niin huonosti laivojen valtaus oli organisoitu ja suunniteltu.
| |
| | |
05.06.10, 15:20
|
#22 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 08/2006
Viestejä: 1487
| Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Kaveri Valitettavasti käsitykseni IDF:n kyvykkyydestä koko romahduksen - niin huonosti laivojen valtaus oli organisoitu ja suunniteltu. | Kuinka niin? Sehän sujui Israelin kannalta juuri kuin suunniteltiin. Ellei laivalla olisi vastustettu niin uhrejakaan ei olisi tullut. Irlantilainenkin laiva vallattiin pari tuntia sitten ilman uhreja.
Laivat olisi päässeet Gazaan Israelin kautta, jossa lasti olisi tarkastettu. No se ei käynyt, joten Israel toimi näin. Ei se järkevää ollut mutta itse operaation toteutuksessa ei ollut vikaa.
| |
| | |
05.06.10, 18:58
|
#23 (linkki)
| | (Vierailija) |
Vuonna 2002 IDF:n erikoisjoukot saivat tiedustelutietoja joiden perusteella se jäljitti aselastissa olevan Karine A laivan, otti sen haltuunsa ja löysi lastina olleet noin 50 tonnia aseita, miinoja ym. räjähteitä matkalla arkkiterroristi Arafatin -hylkiön, joukoille. melkoinen määrä joita oli tarkoitus käyttää Israelin tuhoamiseen.
Vuonna 2009 IDF:n erikoisjoukot pysäyttivät Francop-nimisen laivan jossa, yllätys, noin 200 tonnia aseita ja muita räjähteitä joita Hamasin terroristi hylkiöt olisivat käyttäneet Israelin tuhoamiseen tähtäävässä sodassa.
Vuonna 2010 IDF:n erikoisjoukot pysäyttivät laivan jonka lastista he halusivat varmistua. Heillähän on kokemusta menneiltä vuosilta siitä kuinka terroristit yrittävät salakuljettaa Gaza nimiseen terroristivaltioon aseita ja räjähteitä.
Tietysti nämä operaatiot on kauhistus Hamasia tukeville hyödyllisille idiooteille joita se häikäilemättömästi käyttää hyväkseen.
Lisäksi P-Korea torpedoi E-Korealaisen sota-aluksen tämän vuoden alkupuoliskolla ja ei ole yllätys, että nämä idiootit joiksi islamistiterroristit heitä kohteliaasti kutsuvat, ovat pitäneet törkyturpansa kiinni. Näinhän eräs Plazan hyväksikäytetty idiootti itseään kutsuu.
Puhumattakaan islamistien suorittamien laivakaappausten salailusta. Täällä sivustolla siis liikkuu henkilö joka omaa rikollisia piirteitä. Hävetköön
| |
| | |
05.06.10, 20:25
|
#24 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 6707
|
Suupielet koholleen. Israel ei tappanut tällä kertaa yhtään avustuslaivan henkilöä. Verikoirien lisäksi sieltäkin löytyy fiksuja ihmisiä.
Rakkikoirille on pistettävä kuonokoppa.
| |
| | |
05.06.10, 21:05
|
#25 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Utelias- Suupielet koholleen. Israel ei tappanut tällä kertaa yhtään avustuslaivan henkilöä. Verikoirien lisäksi sieltäkin löytyy fiksuja ihmisiä.
Rakkikoirille on pistettävä kuonokoppa. | Just nii! Tule tänne raivotautinen rakki nii laitetaan kestokoppa ja sen jälkeen ympyräiseen huoneeseen pakkopaidassa niin loppuu jatkuva räkyttäminen. Somaa, eikö!
| |
| | | | |