Plazan keskustelut etusivu
» Rekisteröidy käyttäjäksi
» Unohditko tunnuksesi?
Ajassa etusivu
Mene takaisin   Plazan keskustelut – Plaza > Ajassa > Ulkomaat
Plazan keskustelualusta on uudistunut - katso ohjeet


Kirjoita viesti
 
Työkalut Hae ketjusta
31.05.11, 22:50   #1 (linkki)
mudeirsi
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Tapaus Serbikenraali Ratko Mladicin

"Mladic tarjosi suklaata, sotilaat tappoivat isän"
julkaistu tänään klo 18:04, päivitetty tänään klo 19:03

Sotarikoksista epäillyn serbikenraali Ratko Mladicin pikkupoikana Srebrenicassa tavannut Izudin Alic on astunut julkisuuteen. Alic kertoo uutistoimisto AP:n haastattelussa, että samaan aikaan kun Mladic tarjosi hänelle suklaata, tappoivat serbisotilaat hänen isänsä.

Mladicin ja Alicin tapaaminen Srebrenicassa vuonna 1995 välittyi tuoreeltaan maailman televisioruutuihin. TV-kuvissa hymyilevä serbikenraali taputti 8-vuotiasta muslimipoikaa päähän ja vakuutti srebrenicalaisten olevan turvassa.

Vain tunteja myöhemmin serbisotilaat teloittivat 8 000 Srebrenicassa asunutta muslimimiestä ja -poikaa.

Srebrenicasta turvapaikkaa etsinyt, nyt 24-vuotias Izudin Alic muistaa, kuinka Mladic tarjosi hänelle suklaata aurinkoisena päivänä.

- En tiennyt mitä tapahtui tai kuka Ratko Mladic oli, Alic muistelee AP:n haastattelussa.

Alicin mukaan samaan aikaan kun hän tapasi Mladicin televisiokameroiden edessä, olivat sotilaat tappamassa hänen isäänsä läheisessä metsikössä.

Silminnäkijäkertomukset: kertojina Ibran Mustafic ja kaksi Bosnian muslimityttöä, jotka olivat paenneet muslimien hallussaan pitämästä Srebrenicasta turvaan Bosnian serbien puolelle.

Keitä oikein joukkomurhattiin Srebrenicassa?

Kertomus siitä kuinka Länsivallat loivat katastrofin Eurooppaan synnyttämällä islamistisen valtion Euroopan sydämeen
----------
Toisenlaista taustaa tapaus serbikenraali Ratko Mladicin tapaukseen
Israelin uutiset

Kuvateksti: Bosnia 1992 Serbiuhri, jonka muslimit ovat grillanneet

”… Srebrenicassa serbisiviilien mestaukset olivat tavallisia, ja joissakin kylissä mujahediinit räjäyttivät dynamiitilla asukkaita täynnä olevia koteja.

Ei tehty yritystäkään näiden julmuuksien salaamiseksi. Itse asiassa kenraali Oric puhui usein medialle joukkomurhien tapahtumapaikalla. Yhdessä sellaisessa tilaisuudessa seisoessaan mujahediinien edessä esitellen irtihakattuja päitä sotasaaliinaan kenraali Oric osoitti savuavia talojen raunioita ja ilmoitti ylpeästi reporttereille: ”Me räjäytimme serbit kuuhun.”

Alija Izetgebovic oli myös ylpeä esittelemään mujahediinivapaaehtoistensa taistelurohkeutta. Sen jälkeen, kun oli tehty menestyksellinen hyökkäys serbien asemia vastaan Vozucen ympärillä 10. syyskuuta 1995 Bosnian presidentti piti televisioidun mitalien jakotilaisuuden. Mujahediinisoturit olivat toimineet hyökkäysjoukkojen kärkenä ja heidät palkittiin 11:llätoista kunniamerkillä mukaan lukien Kultainen Puolikuu, joka on Bosnian korkein kunnianosoitus.”

Lännen hallitukset ovat tehneet kaikkensa salatakseen nämä muslimien tekemät julmuudet yleisöltä.

Satojen serbisotavankien kastroiminen ja väkisin tehdyt ympärileikkaukset olivat kaikkein inhottavimpia sotarikoksia – CNN, CBS, ABC, NBC tai muutkaan suuret amerikkalaiset uutislehdet eivät koskaan kertoneet näistä julmuuksista. Jos Amerikan kansalle olisi kerrottu totuus, amerikkalaiset sotilaat eivät olisi tänään Bosniassa.

Sekä hiukan esimakua Googlesta hakusanalla: Another Man Stoned to Death in Indonesia
sekä: Killing non-muslim in islamic countries just cause of believe.
Nämä ei varsinaisesti liity ketjun iheeseen, mutta ehkä antaa aihetta miettiä millaisen kuolemankultin kanssa myös entisen NL:n alusmaat ovat tekemisissä -islamin.
  Vastaa viestiin


31.05.11, 23:08   #2 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 14924
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja mudeirsi Näytä viesti
"Mladic tarjosi suklaata, sotilaat tappoivat isän"
julkaistu tänään klo 18:04, päivitetty tänään klo 19:03

Sotarikoksista epäillyn serbikenraali Ratko Mladicin pikkupoikana Srebrenicassa tavannut Izudin Alic on astunut julkisuuteen. Alic kertoo uutistoimisto AP:n haastattelussa, että samaan aikaan kun Mladic tarjosi hänelle suklaata, tappoivat serbisotilaat hänen isänsä.

Mladicin ja Alicin tapaaminen Srebrenicassa vuonna 1995 välittyi tuoreeltaan maailman televisioruutuihin. TV-kuvissa hymyilevä serbikenraali taputti 8-vuotiasta muslimipoikaa päähän ja vakuutti srebrenicalaisten olevan turvassa.

Vain tunteja myöhemmin serbisotilaat teloittivat 8 000 Srebrenicassa asunutta muslimimiestä ja -poikaa.

Srebrenicasta turvapaikkaa etsinyt, nyt 24-vuotias Izudin Alic muistaa, kuinka Mladic tarjosi hänelle suklaata aurinkoisena päivänä.

- En tiennyt mitä tapahtui tai kuka Ratko Mladic oli, Alic muistelee AP:n haastattelussa.

Alicin mukaan samaan aikaan kun hän tapasi Mladicin televisiokameroiden edessä, olivat sotilaat tappamassa hänen isäänsä läheisessä metsikössä.

Silminnäkijäkertomukset: kertojina Ibran Mustafic ja kaksi Bosnian muslimityttöä, jotka olivat paenneet muslimien hallussaan pitämästä Srebrenicasta turvaan Bosnian serbien puolelle.

Keitä oikein joukkomurhattiin Srebrenicassa?

Kertomus siitä kuinka Länsivallat loivat katastrofin Eurooppaan synnyttämällä islamistisen valtion Euroopan sydämeen
----------
Toisenlaista taustaa tapaus serbikenraali Ratko Mladicin tapaukseen
Israelin uutiset

Kuvateksti: Bosnia 1992 Serbiuhri, jonka muslimit ovat grillanneet

”… Srebrenicassa serbisiviilien mestaukset olivat tavallisia, ja joissakin kylissä mujahediinit räjäyttivät dynamiitilla asukkaita täynnä olevia koteja.

Ei tehty yritystäkään näiden julmuuksien salaamiseksi. Itse asiassa kenraali Oric puhui usein medialle joukkomurhien tapahtumapaikalla. Yhdessä sellaisessa tilaisuudessa seisoessaan mujahediinien edessä esitellen irtihakattuja päitä sotasaaliinaan kenraali Oric osoitti savuavia talojen raunioita ja ilmoitti ylpeästi reporttereille: ”Me räjäytimme serbit kuuhun.”

Alija Izetgebovic oli myös ylpeä esittelemään mujahediinivapaaehtoistensa taistelurohkeutta. Sen jälkeen, kun oli tehty menestyksellinen hyökkäys serbien asemia vastaan Vozucen ympärillä 10. syyskuuta 1995 Bosnian presidentti piti televisioidun mitalien jakotilaisuuden. Mujahediinisoturit olivat toimineet hyökkäysjoukkojen kärkenä ja heidät palkittiin 11:llätoista kunniamerkillä mukaan lukien Kultainen Puolikuu, joka on Bosnian korkein kunnianosoitus.”

Lännen hallitukset ovat tehneet kaikkensa salatakseen nämä muslimien tekemät julmuudet yleisöltä.

Satojen serbisotavankien kastroiminen ja väkisin tehdyt ympärileikkaukset olivat kaikkein inhottavimpia sotarikoksia – CNN, CBS, ABC, NBC tai muutkaan suuret amerikkalaiset uutislehdet eivät koskaan kertoneet näistä julmuuksista. Jos Amerikan kansalle olisi kerrottu totuus, amerikkalaiset sotilaat eivät olisi tänään Bosniassa.

Sekä hiukan esimakua Googlesta hakusanalla: Another Man Stoned to Death in Indonesia
sekä: Killing non-muslim in islamic countries just cause of believe.
Nämä ei varsinaisesti liity ketjun iheeseen, mutta ehkä antaa aihetta miettiä millaisen kuolemankultin kanssa myös entisen NL:n alusmaat ovat tekemisissä -islamin.
Miten Vento tulkitset tuon alustuksen?
Voisiko asian kiteyttää niin että mudeirsi esittää puolustuspuheen Mladicin puolesta, ei ole kovin paha kun vastapuolikin oli paha?
  Vastaa viestiin
01.06.11, 07:41   #3 (linkki)
Nordland
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Taitaa olla samanlaista historiankirjoitusta kuin on Toisen Maailmansodan jälkeinen historian kirjoitus. Voittajat kirjoittavat historian ja lakaisevat maton alle kaiken, mikä voisi kyseenalaistaa voittajien puolen sotahistorian puhtauden. Se, että Serbit tekivät, mitä tekivät ei oikeuta muita vastaaviin tekoihin. Toki Gotovina sai varsin heppoisn perustein rangaistuksensa. Hän sentään kykeni järjestämään Kroatian puolustuksen niin, ettei kommunistinen invaasio onnistunut. Näistä bosnialaisten touhuista on niin vähän tietoa, että on vaikea sanoa, kuinka todenperäisiä ne ovat.
  Vastaa viestiin
27.06.11, 22:24   #4 (linkki)
mudeirsi
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Tässä alkuperäinen artikkeli todellisesta kansanmurhasta ja Islamilaisista fasisteista.

El real genocidio de Srebrenica, la traicin de Europa a Serbia y el relanzamiento de la OTAN, de Kosovo a Palestina Ianus y Seker

Ja tässä Googlen käännös samasta artikkelista ja jokseenkin ymmärrettävää. Miksi tiedotusvälineet ovat vaienneet ja peitelleet oikeita syyllisiä julmaan kansanmurhaan.

Google Translate
  Vastaa viestiin
28.06.11, 15:14   #5 (linkki)
kiveliön kuningas
 
Käyttäjän jänkäjoonas1943 avatari
 
Rekisteröitynyt: 03/2010
Sijainti: turku
Viestejä: 2828
Meidän sivullisten on kaikkein helpointa sinisilmäisesti tuomita lyhytnäköisesti ajan tapahtumat ottamatta huomioon historian tapahtumia.On kuitenkin niin,että muslimit rynnivät eurooppaan turkin kukoistusaikana.Tämän joutuivat karvaasti kokemaan mm. balkanin slaavit.Nämä tapahtumat pitäisi yrittää ymmärtää historian valossa.Kansakunnan muisti....karjala ja me....
  Vastaa viestiin
17.07.11, 12:05   #6 (linkki)
mudeirsi
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Islamistien saastaiset teot Euroopassa alkaa paljastua

Islamistit onnistuivat perusteellisesti jymäyttämään Bill Clintonia ja muita Lännen johtajia Bosniassa. Yhdistyneet Kansakunnat julisti Srebrenican kaupungin YK:n suojelualueeksi, jota vartioivat ensin kanadalaiset ja sitten hollantilaiset YK-joukot. Yhtäpitävästi sekä ranskalainen kenraali Philip Morillon että kanadalainen kenraali Lewis Mackenzie todistivat, että YK teki Srbrenicasta turvasataman julmuudestaan kuuluisalle muslimikenraali Naser Oricille. Naser Oricilla oli vuosina 1994 - 1995 käytössään 5500 käsittävä iskujoukko, joka teki retkiä ympäröiviin serbikyliin polttaen kristittyjä elävältä, katkaisten heidän kaulansa jne. Ja he saattoivat palata retkiltään Yhdistyneiden kansakuntien suojelukseen. Kenraali Oricin joukot surmasivat 3500 viatonta siviiliä. Uhriluku olisi ollut suurempi, ellei Ratko Mladicin joukot olisi pysäyttäneet häntä! Yhdistyneet Kansakunnat salli tuhansien al-Qaedan islamistien virrata maahan Saudi Arabiasta ja Iranista ja Amerikasta kuljettaen heitä jopa YK:n panssaroiduissa miehistönkuljetusautoissa serbien linjojen läpi. Nämä al-Qaedan joukot muodostivat mujahideenien seitsemännen kärki-iskupataljoonan. On selvää, että serbit janosivat kostoa. Islamistit laskelmoivat, että livahtamalla pois Srebrenicasta ja uhraamalla Srebrenican siviilit he saisivat NATO:n hyökkäämään serbien kimppuun.
Srebrenicassa on monumentti, jossa luetellaan kaikkien Srebrenicassa surmansaa saaneiden nimet. Monet tuossa luettelossa nimeltä mainitut ovat kuitenkin tänä päivänä elossa ja asuvat Yhdysvalloissa, mm. Minnesotassa.
Bihacissa Fikret Abdicin johtamat maltilliset muslimit taistelivat yhdessä serbien kanssa Alija Izetgebovicin johtamaa islamistiarmeijaa vastaan. Kuinka ollakaan, Länsivallat tekivät islamistisesta hirmuhallitsijasta Alija Izetgebovicista Bosnian presidentin!

Rival Muslims battle on in Bihac - Europe, World - The Independent

‪Muslim Jihad Fanatics From All Over The World In The Balkans‬‏ - YouTube

‪Hiding Genocide; Before the Srebrenica Massacre: Jihad In the Balkans!‬‏ - YouTube

‪Mujahideen of Bosnia ????????? ?? ???????‬‏ - YouTube
  Vastaa viestiin
20.07.11, 11:12   #7 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 14924
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja mudeirsi Näytä viesti
Kenraali Oricin joukot surmasivat 3500 viatonta siviiliä. Uhriluku olisi ollut suurempi, ellei Ratko Mladicin joukot olisi pysäyttäneet häntä!
Katsopas Vento tämän jutun jatkoa.
Heti alustuksen jälkeen kyselin sinulta:
"Voisiko asian kiteyttää niin että mudeirsi esittää puolustuspuheen Mladicin puolesta, ei ole kovin paha kun vastapuolikin oli paha?"

Jatko näyttäisi aika selkeästi osoittavan että mudeirsilta löytyy ymmärrystä murhaajaa kohtaan jos vain murhatut ovat muslimeja.
  Vastaa viestiin
20.07.11, 11:47   #8 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 03/2007
Viestejä: 3106
Ja toisin päin

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Tarkkailija Näytä viesti
Katsopas Vento tämän jutun jatkoa.
Heti alustuksen jälkeen kyselin sinulta:
"Voisiko asian kiteyttää niin että mudeirsi esittää puolustuspuheen Mladicin puolesta, ei ole kovin paha kun vastapuolikin oli paha?"

Jatko näyttäisi aika selkeästi osoittavan että mudeirsilta löytyy ymmärrystä murhaajaa kohtaan jos vain murhatut ovat muslimeja.
Tarkkailijalta tältä" musulmaanien" ja arabisosialismin puolesta puhujalta löytyy ymmärrystä jos murhatut ovat kristittyjä.

Et ainakaan koskaan ole muita kuin "musulmaaneja" puolustanut. Tarkkailijan mielestä Israel ei voi puolustaa omiaan Usasta puhumattakaan.
  Vastaa viestiin
20.07.11, 12:02   #9 (linkki)
mudeirsi
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Tarkkailija Näytä viesti
Katsopas Vento tämän jutun jatkoa.
Heti alustuksen jälkeen kyselin sinulta:
"Voisiko asian kiteyttää niin että mudeirsi esittää puolustuspuheen Mladicin puolesta, ei ole kovin paha kun vastapuolikin oli paha?"

Jatko näyttäisi aika selkeästi osoittavan että mudeirsilta löytyy ymmärrystä murhaajaa kohtaan jos vain murhatut ovat muslimeja.

Tämän viestin ainoa sanoma on että, miksi Mladicin täytyi yrittää estää muslimien suorittamaa kansanmurhaa. Olisi kenraali pysynyt kotonaan ja antanut minun -tarkkailijan, lemmikki murhaajien jatkaa raiskaamista, elävältä polttamista, kiduttamista ja murhaamista, ikään ja sukupuoleen katsomatta. Tälläisen petomaisuuden esittäjää olemme saaneet vuosikausia kuunnella ja hänen valheitaan lukea milloin minkinlaisen nimimerkillä. On aamosta, lukevaa, faktaa, juliaa, johannaa, tarkkailijaa, LF jne. Kaupunkiasunnon ja maatilanomistajan ominaisuus on muuttunut välillä Mossadin takaa-ajamasta raukasta tärkeäksi Vientialan yrityksen ja kaikenlaisen muun fantasia maailman kirjoksi. Tähän ei oikein löydy muuta ajatusta kuin hänen kotikaupunkinsa Tampereen erästä tyylikästä sanontaa, voihan peijakas millaista rupusakkia. Hetkinen..eikös Tampere ole myös erään profesorin kotikaupunki ja jonka mainitseminen aiheutti tuntemattomasta syystä valtavaa mielipahaa. Miksi, no se nyt tuskin on kenellekään enää arvoitus.
  Vastaa viestiin
20.07.11, 12:07   #10 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 14924
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja mudeirsi Näytä viesti
Tämän viestin ainoa sanoma on että, miksi Mladicin täytyi yrittää estää muslimien suorittamaa kansanmurhaa. Olisi kenraali pysynyt kotonaan ja antanut minun -tarkkailijan, lemmikki murhaajien jatkaa raiskaamista, elävältä polttamista, kiduttamista ja murhaamista, ikään ja sukupuoleen katsomatta. Tälläisen petomaisuuden esittäjää olemme saaneet vuosikausia kuunnella ja hänen valheitaan lukea milloin minkinlaisen nimimerkillä. On aamosta, lukevaa, faktaa, juliaa, johannaa, tarkkailijaa, LF jne. Kaupunkiasunnon ja maatilanomistajan ominaisuus on muuttunut välillä Mossadin takaa-ajamasta raukasta tärkeäksi Vientialan yrityksen ja kaikenlaisen muun fantasia maailman kirjoksi. Tähän ei oikein löydy muuta ajatusta kuin hänen kotikaupunkinsa Tampereen erästä tyylikästä sanontaa, voihan peijakas millaista rupusakkia. Hetkinen..eikös Tampere ole myös erään profesorin kotikaupunki ja jonka mainitseminen aiheutti tuntemattomasta syystä valtavaa mielipahaa. Miksi, no se nyt tuskin on kenellekään enää arvoitus.
Oletko Vento muuten huomannut kuinka nykyisin ihan virallisestikin varoitetaan helteestä ja sen vaaroista.

Näyttäisi tämänkertainen mudeirsi saaneen yliannostuksen hellettä, vaikutuksen näkyvät yllä olevassa sekoilussa.
  Vastaa viestiin
20.07.11, 13:17   #11 (linkki)
mudeirsi
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Tarkkailija Näytä viesti
Oletko Vento muuten huomannut kuinka nykyisin ihan virallisestikin varoitetaan helteestä ja sen vaaroista.

Näyttäisi tämänkertainen mudeirsi saaneen yliannostuksen hellettä, vaikutuksen näkyvät yllä olevassa sekoilussa.

Saitin Narsistinen kolumnisti todistaa epäonnistuneensa täydellisesti ja syyttää siittää nyt ilmoja. Narsistille tyypillinen oire on aina ja poikkeuksetta saatava sanoa se kuuluisa viimeinen sana. Täässä tapauksessa se sana on siis helle.
  Vastaa viestiin
20.07.11, 18:35   #12 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 14924
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja derechas Näytä viesti
Tarkkailijalta tältä" musulmaanien" ja arabisosialismin puolesta puhujalta löytyy ymmärrystä jos murhatut ovat kristittyjä.

Et ainakaan koskaan ole muita kuin "musulmaaneja" puolustanut. Tarkkailijan mielestä Israel ei voi puolustaa omiaan Usasta puhumattakaan.
Jaha, löytyi toinen jolle helle on tehnyt tepposensa.
Usein tuosta arabisosialismista palstan itkijät kirjoittavat, koskaan vain ei tule mitään tekstinäytteitä väitteiden tueksi, eikä tule tälläkään kertaa.

Sama pätee tuohon derechasin hellehourehtimiseen etteikö Israel saisi minun mielestäni itseään puolustaa.
  Vastaa viestiin
20.07.11, 21:54   #13 (linkki)
Vapaussoturin poika
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Tarkkailija Näytä viesti
Jaha, löytyi toinen jolle helle on tehnyt tepposensa.
Usein tuosta arabisosialismista palstan itkijät kirjoittavat, koskaan vain ei tule mitään tekstinäytteitä väitteiden tueksi, eikä tule tälläkään kertaa.
Sama pätee tuohon derechasin hellehourehtimiseen etteikö Israel saisi minun mielestäni itseään puolustaa.
Enpä ole ennen huomannutkaan, että täällä on kirjoiteltu arabisosialismista. Sellainen sanahan esiintyi useinkin mediassa 1950-70-luvuilla. Sitten se hävisi kuin pienpäästö Saharaan. Minulla on vain kaksi tieotsanakirjasarjaa, ensimmäinen vuodelta 1972, toinen on ilmestynyt 1997.
Siinä ensimmäisessä arabisosialismista kirjoitetaan melkein koko palstan pituudelta, toisessa sarjassa ei sitten sanaakaan.
Täysi vitsihän koko käsite olikin, kuulostaa täysin samalta kuin intiaanisosialismi tai eskimososialismi. Mitään muutahan ei sosialistisesta aatteesta arabimaissa omaksuttukaan, kuin ulkomaisen omistuksen kansallistaminen ja ensisijaisena tietystikin valtioterrorismi.

Sitä jälkimmäistäköhän Mudeirsi tarkoittaa, kun kirjoittaa kuolleesta ja kuopatusta aatteesta?
  Vastaa viestiin
21.07.11, 05:35   #14 (linkki)
Lord and Master
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Palsta

Arabisosialismi ? Liberalismiwiki
  Vastaa viestiin
17.09.11, 08:01   #15 (linkki)
mudeirsi
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Radovan Karadzic | Search Results | RUTHFULLY YOURS

Se kiihkon henki, jolla media ympäröi entisen Bosnian serbijohtajan Radovan Karadzicin pidätystä 21. heinäkuuta 2008 perustuu kokonaan täydelliseen eriarvoisuuteen alkaen vuodesta 1992: Serbit halusivat sotaa, muslimit halusivat rauhaa; serbien rikokset ovat pahoja ja liioiteltuja, muslimien rikokset ovat ymmärrettäviä.

Tämä doktriini toistui vaikuttavasti kuukautta ennen Karadzicin kaappausta, kun Haagin Tribunaali totesi, että muslimien Srebrenican sodanaikainen komentaja, Nasir Oric, ei ole vastuussa tuhansien serbisiviilien tappamisesta hänen komennossaan olleiden joukkojen toimesta kolme vuotta ennen enklaavin joutumista serbien käsiin heinäkuussa vuonna 1995, ja on näin syytön. Se on tänään myös selvää median toistaessa loputtomasti Karadzicin väitettyä sotaisaa jyrkkyyttä ennen Bosnian sotaa ja sen aikana.

Epätasapaino ei ole pelkästään epäreilua. USA:n politiikka olisi voinut estää "Bosnian" kauhut. Tosiasiana säilyy, että keväällä 1992 USA:n viimeinen Jugoslavian suurlähettiläs, Warren Zimmermann myötävaikutti materiaalisesti - luultavasti enemmän kuin yksikään toinen yksityishenkilö - sodan puhkeamiseen Bosnia-Herzegovinassa. Asiantuntijat ovat todenneet tämän kiistattomaksi.

Yhdeksän kuukautta aikaisemmin, kesäkuussa 1991, Slovenia ja Kroatia julistautuivat itsenäisiksi, liike joka laukaisi lyhyen sodan Sloveniassa ja ylläpiti konfliktia Kroatiassa, missä serbit kieltäytyivät hyväksymästä Tudjimanin fait accompli (tapahtunut tosiasia). Näillä tapahtumilla oli syvälliset seuraukset Bosnialle ja Herzegovinalle, joka oli "Jugoslavia pienoiskoossa". Serbit (34%) vastustivat järkkymättömästi ajatusta Bosnian itsenäisyydestä. Kroaatit (17%) torjuivat odotetusti ehdotuksen, että Bosnia ja Herzegovina säilyisi serbien hallitsemassa tynkä-Jugoslaviassa.

Alija Izetgebovic, muslimiyhteisön (43%) johtaja, oli päättänyt niin varhain kuin syyskuussa 1990, että Bosnian pitäisi myös julistautua itsenäiseksi, jos Slovenia ja Kroatia eroavat. 27. helmikuuta 1991 hän meni askelta pidemmälle: " Uhraisin rauhan riippumattoman Bosnia-Herzegovinan hyväksi, mutta en uhraisi riippumattomuutta Bosnia-Herzegovinan rauhan hyväksi." Prosessi kulminoitui kansanäänestykseen itsenäisyydestä (29. helmikuuta 1992). Serbit boikotoivat sitä odotetusti. Lopulta vain yli 62 prosenttia äänestäjistä äänesti itsenäisyyden puolesta, ylivoimaisesti muslimeja ja kroaatteja; mutta jopa tästä luvusta puuttui kahden kolmasosan perustuslain vaatima enemmistö. Tämä ei pysäyttänyt Izetgebovicin tynkähallitusta julistamasta itsenäisyyttä 3. maaliskuuta.

Samanaikaisesti viimeinen yritys rauhan pelastamiseksi oli käynnissä. Portugalin ulkoministeri Jose Cutileiro järjesti konferenssin Lissabonissa. Siihen osallistuivat kolmen yhteisön johtajat: Izetbegovic, Radovan Karadzic, ja kroaattien johtaja Mate Boban. EU:n välittäjät suostuttelivat kole osapuolta hyväksymään ajatuksen, että Bosnia-Herzegovina olisi itsenäinen, mutta sisäisesti organisoituna etnisten alueiden eli "Kanttoonien" mukaan.

Läpimurto johtui siitä, että Bosnian serbit hyväksyivät itsenäisen Bosnian edellyttäen, että muslimit luopuvat kunnianhimoisesta keskitetystä, jakamattomasta valtiosta. Izetbegovic näytti hyväksyvän, että tämä oli paras mahdollinen sopimus - mutta hän muutti pian mielensä. Kun hän palasi Lissabonista, Zimmermann lensi kiireesti perässä Belgradista Sarajevoon kertomaan hänelle, että USA ei ollut Cutileiron suunnitelman takana. Hän sanoi, että se tarkoittaa " serbien vallan kahmaisua", joka voitaisiin estää kansainvälistämällä ongelma. Kun Izetgebovic sanoi, että hän ei pitänyt Lissabonin sopimuksesta, Zimmermann rohkaisi häntä perumaan sopimuksen. Ulkoministeriö myönsi myöhemmin, että USA:n politiikkana "oli rohkaista Izetgebovicia rikkomaan jakosuunnitelma". The New York Times (29. elokuuta 1993) esitti paljastavan lainauksen pelaajalta itseltään:

Suurlähetystön (Belgradissa) oli määrä tunnustaa Bosnia-Herzegovina joskus helmikuussa, " Mr. Zimmermann sanoi poliittisesta suosituksestaan Belgradista käsin. " Tarkoittaen minua". ..Välittömästi sen jälkeen, kun Mr. Izetgebovic oli palannut Lissabonista, Mr. Zimmermann soitti hänelle Sarajevoon... "Hän sanoi, hän ei pitänyt siitä; käskin häntä, jos hän ei pitänyt siitä, miksi allekirjoittaa se?"

Tuon hetken jälkeen Izetgebovicilla ei ollut mitään motivaatiota ottaa käynnissä olevia EU:n tukemia neuvotteluja vakavasti, aivan niin kuin albanialaisilla ei ollut mitään motivaatiota neuvotella Belgradin kanssa vuonna 2007, sen jälkeen kun presidentti Bush julisti Tiranassa, että se tulisi itsenäiseksi. Zimmermannin kanssa käymänsä keskustelun jälkeen Izetgebovic tunsi olevansa valtuutettu perumaan kolmijakosopimuksen, ja hän tiesi, että USA:n hallinto tulisi hänen avukseen vahvistamaan jakamattoman Bosnian valtion itsenäisyyden.

Zimmermannin ja hänen poliittisten pomojensa motiivina Washingtonissa ei ollut huoli Bosnian muslimeista tai mikään korkea moraalinen periaate. Se oli lopputulos Amerikan valtarakennelmassa olevien painostusryhmien väliintulosta: Saudit ja muut muslimit, uuskonservatiivit, turkkilaiset, Maailman kansan rakentajat, Venäjää pelkäävät... kaikilla oli lusikkansa mukana sopassa. Siten sota Balkanilla kehittyi Jugoslavian onnettomuudesta eurooppalaisten rasitteesta "USA:n johtajuuden suureksi testiksi". Tämän teki mahdolliseksi väärennetty yksimielisyys, joka hyväksyttiin Euroopan Balkanin politiikaksi. Tämä yksimielisyys, joka laajennettiin mediaan, rajoitti hyödyllisen keskustelun kenttää.

Sen jälkeen, kun Zimmermann oli tehnyt väliintulon Sarajevoossa Washingtonin Fait accompli leimattiin ilmeettömästi "kansainvälisen yhteisön tahdoksi". Eurooppa oli vihainen mutta avuton, kun Yhdysvallat sortui peiteoperaatioon salakuljettamalla aseita Kroatiaan ja Bosniaan YK:n päätöslauselmien vastaisesti. Zimmermannin torpedoitua EU:n Lissabonin formula vuonna 1992 alkoi kehityssuunta, joka turhautti eurooppalaisia, mutta he olivat avuttomia.

Kun Jugoslavian kommunistinen järjestelmä hajosi, muslimit olivat ensimmäisinä järjestäytymässä perustaen puolueen nimeltä Stranka Demokratske Akcije, SDA (Demokraattinen Toimintapuolue) maaliskuussa 1990. Kroaatit seurasivat kaksi kuukautta myöhemmin perustamalla puolueen Hrvatska Demoktraska Zajednica Bosne i Hercegonine - HDZBiH ( Kroaattien Demokraattinen unioni); todellisuudessa se oli vetäytyneen YPA:n kenraali Franjo Tudjimanin Zagrebissa olevan HDZ:n paikallinen tukipuolue. Lopulta heinäkuussa serbit perustivat Srpska Demokratska Stranka Bosne i Hercegovine, SDS (Bosnia-herzegovinan Serbien Demokraattinen puolue) . Malli siitä, kuinka muslimit ja kroaatit toimivat ennakoivasti, ja serbit vasta perässäpäin, syntyi siten varhain.

Kun Bosnian vaalitulokset tarkistettiin, niitä voitiin lukea kuin väetölaskennan tulosta. Ylivoimainen enemmistö äänistä - 80 prosenttia - meni niille kolmelle puolueelle, jotka perustuivat kansallisetniselle identiteetille. Kansallisneuvoston 240:stä paikasta (Kansankamari ja Kunnalliskamari) SDA voitti 86 paikkaa, SDS otti 72 paikkaa ja HDZ 44. Nämä kolme voittanutta puoluetta solmivat pian vallanjakosopimuksen. Vaikka villi liikemies-poliitikko Fikret Abdic Velike Kladusan alueelta sai enemmän ääniä, johtuen Jugoslavian Bosnian perustuslaillisesta oikukkuudesta Alija Izetgebovic valittiin seitsenjäsenisen monietnisen kiertävän puhemiehistön presidentiksi. Tasavallan pääministerin paikka meni HDZ:lle ja Neuvoston puheenjohtajuus SDS:lle.
Kolmipuoluekoalition sopimus ei koskenut ainoastaan Tasavallan hallinnon paikkojen jakoa, vaan myös alue- ja kunnallistasoa. Hallitseva SDA-SDS-HDZ-koalitio alkoi työskentelemisen ilman suurempia ongelmia uuden hallinnon alkukuukausina.
  Vastaa viestiin
17.09.11, 09:33   #16 (linkki)
 
Käyttäjän J.E.Vanaja avatari
 
Rekisteröitynyt: 02/2007
Sijainti: Päärynämäki
Viestejä: 13145
Heroij

Jebem srbiju i četnike.

Gotovina Ante Sude mi - YouTube

Viimeinen muokkaaja J.E.Vanaja; 17.09.11 10:22.
  Vastaa viestiin
17.09.11, 14:27   #17 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2006
Viestejä: 5279
Kyllä mekin osaamme

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja jänkäjoonas1943 Näytä viesti
Meidän sivullisten on kaikkein helpointa sinisilmäisesti tuomita lyhytnäköisesti ajan tapahtumat ottamatta huomioon historian tapahtumia.On kuitenkin niin,että muslimit rynnivät eurooppaan turkin kukoistusaikana.Tämän joutuivat karvaasti kokemaan mm. balkanin slaavit.Nämä tapahtumat pitäisi yrittää ymmärtää historian valossa.Kansakunnan muisti....karjala ja me....
Kun Suomen armeija hyökkäsi Itä -Karjalaan Hitlerin liittolaisena kesällä 1941.
Venäläinen siviiliväestö sullottiin Mannerheimin määräyksestä keskitysleireille. Mm. Petroskoin kaupungissa oli kuusi leiriä.

Näillä leireillä kuoli tuhansia naisia lapsia ja vanhuksia. Ihmisiä ei suoraan teloitettu, annettiin vain nälän ja tautien tehdä tehtävänsä.

Jos natsit olisivat voittaneet maailmansodan venäläinen väestö olisi leireiltä siirretty Saksaan tuhottavaksi.
  Vastaa viestiin
17.09.11, 14:36   #18 (linkki)
Vaari, morfar
 
Käyttäjän B. Vento avatari
 
Rekisteröitynyt: 07/2006
Sijainti: Joenmutka
Viestejä: 11664
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja engel48 Näytä viesti
Kun Suomen armeija hyökkäsi Itä -Karjalaan Hitlerin liittolaisena kesällä 1941.
Venäläinen siviiliväestö sullottiin Mannerheimin määräyksestä keskitysleireille. Mm. Petroskoin kaupungissa oli kuusi leiriä.

Näillä leireillä kuoli tuhansia naisia lapsia ja vanhuksia. Ihmisiä ei suoraan teloitettu, annettiin vain nälän ja tautien tehdä tehtävänsä.

Jos natsit olisivat voittaneet maailmansodan venäläinen väestö olisi leireiltä siirretty Saksaan tuhottavaksi.
Älä hitossa! Viimeksi väitit, että näillä leireillä suomalaiset murhasivat kymmeniä tuhansia ryssiä.
  Vastaa viestiin
17.09.11, 19:46   #19 (linkki)
 
Käyttäjän J.E.Vanaja avatari
 
Rekisteröitynyt: 02/2007
Sijainti: Päärynämäki
Viestejä: 13145
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja engel48 Näytä viesti
Kun Suomen armeija hyökkäsi Itä -Karjalaan Hitlerin liittolaisena kesällä 1941.
Venäläinen siviiliväestö sullottiin Mannerheimin määräyksestä keskitysleireille. Mm. Petroskoin kaupungissa oli kuusi leiriä.

Näillä leireillä kuoli tuhansia naisia lapsia ja vanhuksia. Ihmisiä ei suoraan teloitettu, annettiin vain nälän ja tautien tehdä tehtävänsä.

Jos natsit olisivat voittaneet maailmansodan venäläinen väestö olisi leireiltä siirretty Saksaan tuhottavaksi.
Aina samat vanhat väsynet teesit;
-Suomi HITLERIN liittolaisena
-oli leirejä
-ja ryssiä kuoli leireillä.

Mistä sulle on tullut noin pateettinen huoli ryssien kohtalosta Toisessa Maailmansodassa? Ikään kuin sua vaivaa enemmän se, että mitä vastapuolen ihmisille tapahtui kuin se, mitä suomalaisille tapahtui.
  Vastaa viestiin
17.09.11, 20:07   #20 (linkki)
 
Käyttäjän J.E.Vanaja avatari
 
Rekisteröitynyt: 02/2007
Sijainti: Päärynämäki
Viestejä: 13145
Miroslav ?koro-heroji ne pla?u - YouTube
  Vastaa viestiin
17.09.11, 22:08   #21 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2006
Viestejä: 5279
Toveri Vanajan vanhat laulut

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja J.E.Vanaja Näytä viesti
Aina samat vanhat väsynet teesit;
-Suomi HITLERIN liittolaisena
-oli leirejä
-ja ryssiä kuoli leireillä.

Mistä sulle on tullut noin pateettinen huoli ryssien kohtalosta Toisessa Maailmansodassa? Ikään kuin sua vaivaa enemmän se, että mitä vastapuolen ihmisille tapahtui kuin se, mitä suomalaisille tapahtui.
Koska et osaa muuta kuin kirjoittaa paskaa venäläisistä.
Älä enää jauha sitä samaa "ryssävihaa". Onhan siitä sentään jo kauan aikaa kun ne antoi Suomen fasisteille kunnolla turpiin.
Haaveeksi jäi rajansiirto Uralille .Tuli sentään Suomelle 100 000 ruumisarkullista kunniaa.
  Vastaa viestiin
17.09.11, 22:42   #22 (linkki)
 
Käyttäjän J.E.Vanaja avatari
 
Rekisteröitynyt: 02/2007
Sijainti: Päärynämäki
Viestejä: 13145
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja engel48 Näytä viesti
Koska et osaa muuta kuin kirjoittaa paskaa venäläisistä.
Älä enää jauha sitä samaa "ryssävihaa". Onhan siitä sentään jo kauan aikaa kun ne antoi Suomen fasisteille kunnolla turpiin.
Haaveeksi jäi rajansiirto Uralille .Tuli sentään Suomelle 100 000 ruumisarkullista kunniaa.
Mitä niistä sitten pitäisi kirjoittaa? En minä kirjoitteluani miksikään muuta sen takia, että sinä jankutat noita samoja teesejäsi. Meinasitko, että saavutat niillä jotain, kun hoet samoja teesejä viestistä toiseen. Suomi Hitlerin liittolaisena, ryssiä kuoli suomalaisilla leireillä, puna-armeija antoi kunnolla turpaan fascisteille, jne jne ..... Ne teesit mahtaa olla sulle tärkeitä henkilökohtaisia asioita, kun jaksat vouhottaa niiden kanssa.

Viimeinen muokkaaja J.E.Vanaja; 17.09.11 22:56.
  Vastaa viestiin
18.09.11, 12:17   #23 (linkki)
Vaari, morfar
 
Käyttäjän B. Vento avatari
 
Rekisteröitynyt: 07/2006
Sijainti: Joenmutka
Viestejä: 11664
Engel:
Lainaus:
...Suomen fasisteille kunnolla turpiin.
Keitäs ne olivat? Sanopa muutama nimi. Ja milloin se tapahtui ja missä?
  Vastaa viestiin
18.09.11, 20:16   #24 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 11/2006
Viestejä: 5279
Ulkopolitiikan hoidon pohjanoteeraus 1941-1944

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja J.E.Vanaja Näytä viesti
Mitä niistä sitten pitäisi kirjoittaa? En minä kirjoitteluani miksikään muuta sen takia, että sinä jankutat noita samoja teesejäsi. Meinasitko, että saavutat niillä jotain, kun hoet samoja teesejä viestistä toiseen. Suomi Hitlerin liittolaisena, ryssiä kuoli suomalaisilla leireillä, puna-armeija antoi kunnolla turpaan fascisteille, jne jne ..... Ne teesit mahtaa olla sulle tärkeitä henkilökohtaisia asioita, kun jaksat vouhottaa niiden kanssa.
Jonkun täytyy kertoa asiat niinkuin ne tapahtuivat.
Historiantutkijat ovat tehneet hyvää työtä.
Ennää ei voi sumuttaa kansaa "Ajopuuteorialla ja Oljenkorsiteorialla"

On se kova paikka vieläkin tunnustaa, että olimme Natsi-Saksan liittolaisia toisessa maailmansodassa.
Aloitimme hyökkäyssodan Saksan rinnalla 1941 suurvaltaa vastaan.
Sodassa kymmenet tuhannet menettivät henkensä. Karjala menetettiin lopullisesti, sekä myös Petsamo, joka vielä talvisodan jälkeen kuului Suomelle.
Tämän lisäksi jouduimme vielä maksamaan valtavat sotakorvaukset.
  Vastaa viestiin
18.09.11, 20:21   #25 (linkki)
Vaari, morfar
 
Käyttäjän B. Vento avatari
 
Rekisteröitynyt: 07/2006
Sijainti: Joenmutka
Viestejä: 11664
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja engel48 Näytä viesti
Jonkun täytyy kertoa asiat niinkuin ne tapahtuivat.
Historiantutkijat ovat tehneet hyvää työtä.
Ennää ei voi sumuttaa kansaa "Ajopuuteorialla ja Oljenkorsiteorialla"

On se kova paikka vieläkin tunnustaa, että olimme Natsi-Saksan liittolaisia toisessa maailmansodassa.
Aloitimme hyökkäyssodan Saksan rinnalla 1941 suurvaltaa vastaan.
Sodassa kymmenet tuhannet menettivät henkensä. Karjala menetettiin lopullisesti, sekä myös Petsamo, joka vielä talvisodan jälkeen kuului Suomelle.
Tämän lisäksi jouduimme vielä maksamaan valtavat sotakorvaukset.
Jonkun täytyy kertoa? No kyllähän täällä monikin on sen sinulle jo kertonutkin, mutta olet ilmeisesti kovapäistä sorttia ja jankutat vain yhä tuota omalaatuista skeidaasi.
  Vastaa viestiin
Kirjoita viesti

Tagit
Tyhjä


>Työkalut Hae ketjusta
>
Hae ketjusta:

Laajennettu haku