| |  | | |
03.06.06, 23:28
|
#51 (linkki)
| | (Vierailija) | Re: Missä alfamiehet
Max 42:n puolesta voisin perustella tulille: Olet sanomattoman lahjaton älyllisesti, kommenteistasi päätellen tyhmä, hyvin yksinkertainen, todennäköisesti kaappijuoppo, omaan parisuhteeseen lopen kyllästynyt, alvariinsa koneella roikkuja, kyvytön omaksumaan toisen mielipiteitä, teksti jatkuvaa känkkäränkkää jne jne.....huh huh, en jaksa enempää, tuskin menee tämäkään ymmärrykseesi.
| |
| | |
04.06.06, 03:22
|
#52 (linkki)
| | (Vierailija) | Re: Missä alfamiehet
Mees lepään jo perutselija ettei vainoharhaisuus vie mukanaan ihan kokonaan.
alfamies on just siellä missä nainen haluaa! Ole sinäkin hetki parasta A-ryhmää!
maksit ja miksit hännystelijöineen saa mennä, missä on oikeat perusjunttisuomipoijjjat? (tarkoitan alle 40ikäisiä miehiä) itse 31 nainen.
| |
| | |
04.06.06, 09:59
|
#53 (linkki)
| | (Vierailija) | Re: Missä alfamiehet
Perustelija, päätit sitten kuvailla itsesi.
| |
| | |
19.11.11, 20:54
|
#54 (linkki)
| | (Vierailija) | Niinpä niin
Tälläkin palstalla mussuttavat ja itseään älykkäiksikin luulevat nörtit asioiden
olevan juuri kuten he täällä sanovat. Minäpä tulin nyt ja kerron tosiasian miten
se menee:
Ensinnäkin täytyy olla h*lvetin suppea ajatusmaailma, jos joku nyt luokittelee
miehen tulojen perusteella p*llun saajaksi. Se asia kun on ihan kiinni kenellä
synkkaa, ketkä tulee keskenään toimeen.
Sivistynyt aikuinen ei muutenkaan käytä p*llu sanaa. Jokainen täälläkin läpertelijä
puhuu kuin 15-20v murkut joiden ajatusmaailmaan ei muuta mahdu kuin se ahdas
huoneilma, jossa huhut kiertää blaa blaa.
Se on ihan sama ongelma niin akoilla kuin ukoillakin, että saako seksiä vaiko ei.
Jokainen joka on fiksu, osaa välttää k*sipäiset akat kuin ukotkin. Itseään tulee
kunnioittaa, joten minäkin ennemmin annan naisten iskeä, enkä itse edes vaivaudu.
Pidän itseäni parempana ihmisenä kuin mitä nämä jutut täällä miehistä antavat ymmärtää,
enkä ole virallisesti edes töissä. Ihan sama, saan silti mitä haluan ja olen jo saanutkin.
Toisen omaa ei saa ottaa eikä toisen alueelle tule astua. Miehekkyys on sitä, mitä ei rahassa
mitata.
Jos haluat esittelyhuo*ran, niin sellaisia löytyy sieltä, joille miehen raha on tärkeämpi asia kuin miehen muu olemus ja kunnia. Yleensä nämä esittelyhorot eivät ole edes kauniita koska sonnustautuvat ihan liialla meikillä, joka kertoo siitä etteivät osaa edes laittautua.
Jos haluat kauniin naisen, eli ihmisen joka osaa laittautua ja joka todella haluaa sinua, niin sen kyllä vaistoaa, puhutaan ns. miehen vaistosta, mikä on monille ihan uusi käsite, mutta sellainen on olemassa.
Alfa-uroot ja pelimiehet sun muut on pelkkää ylenpalttista p*skapuhetta. Jokainenhan voi kutsua itseään vaikka astronautiksi vaikka on ihan sitä samaa p*skaa mitä toisetkin.
Siispä kunnioittakaa itseänne, ei se femakko siellä ansaitse sen parempaa.
| |
| | |
19.11.11, 20:56
|
#55 (linkki)
| | (Vierailija) | öhöm.. Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja huhuhuh Mees lepään jo perutselija ettei vainoharhaisuus vie mukanaan ihan kokonaan.
alfamies on just siellä missä nainen haluaa! Ole sinäkin hetki parasta A-ryhmää!
maksit ja miksit hännystelijöineen saa mennä, missä on oikeat perusjunttisuomipoijjjat? (tarkoitan alle 40ikäisiä miehiä) itse 31 nainen. |
Missä satumaailmassa sinäkin pölvästi elät? Oletko pilvessä vai miten on?
| |
| | |
19.11.11, 21:02
|
#56 (linkki)
| | (Vierailija) | hehe... Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Matti\sK. , Salla . Itseäni pidänkin oikein "" alfauroon "" perikuvana. Naiset innostuvat seurastani , romansseja olisi vaikka joka viikolle. Mutta olen ikäni ja kokemukseni myötä oppinut valitsemaan morsiameni. Ja tottunut pysymään vakituisesssa suhteessa ! Mutta sain elää vauhdikasta "" Alfan "" elämää alle kolmikymppisenä - se on sykähdyttävä fakta nuoruudessani ! |
No ei se sinun nuoruutesi siihen kolmeenkymppiin ole päättynyt. Sehän jatkuu niin pitkään kuin sinä haluat. Mikäs sinua estää nyt sitten elämästä kun noin kovaa menoa on pitänyt?
Ihmettelen sitä, että yleensähän +30 miehet parhaiten naisseurassa menestyvät, eikä
mitkään pikkupojat.
Karisma ja miehekkyys on liian nuorella vielä lapsenkengissä nimittäin.
Sinäkin pölvästi voisit tuon kerskailun sijaan miettiä oikeaa uraa supersankarina, teet oman
viitan missä lukee alfa-uros ja pelleilet muuallakin kuten täällä.. sitten varmaan suomalaisia tyhmiä kananaivoisia naisia pomppii ympärilläsi... sit on hubaa ja kaikki on hyvin, eikö?
Se mikä sinusta tekee täyden pellen on tuo että vedät rajan johonkin tiettyyn ikään.
Mielestäni ei ole mitään kerskumisen aihetta jos joku nuorempi vatipää pyörii naisten kanssa. OLisi kiva tietää myös millaisten naisten kanssa? :) Saisin varmaan parhaat naurut kun olisin ollut näkemässä, vannon sen!
Et ole siis tainnut kauniita naisia nähdäkään jos alle 30 vuotiaana on näin käynyt.
Oikealla tosimiehellä kun ei ole mitään rajaa mutta sinähän oletkin pikku-poika 29v. tillin tallin.
| |
| | |
19.11.11, 21:05
|
#57 (linkki)
| | (Vierailija) | Öhöm... Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Perustelija ""tuli"":lle Max 42:n puolesta voisin perustella tulille: Olet sanomattoman lahjaton älyllisesti, kommenteistasi päätellen tyhmä, hyvin yksinkertainen, todennäköisesti kaappijuoppo, omaan parisuhteeseen lopen kyllästynyt, alvariinsa koneella roikkuja, kyvytön omaksumaan toisen mielipiteitä, teksti jatkuvaa känkkäränkkää jne jne.....huh huh, en jaksa enempää, tuskin menee tämäkään ymmärrykseesi. |
Ja sinä olet kommenttiesi perusteella kerskaileva mätäpaise joka luulee että yksinkertaisuus on tyhmyyttä jne.
Kerrotko vähän tarkemmin miten luokittelet yksinkertaisen? ensinnäkin asiat voi olla yksinkertaisia, ihmiset eivät. et ole sen parempi kuin muutkaan, ymmärsitkö?
tarvitsisit kirjasta päähäsi että oppisit asioista enemmän.
On se nyt kivaa jauhaa sivutolkulla p*skaa täällä mussuttaen lukiosta opittuja sananparsia... voi voi kun on nyt "älykästä". Nettipellet ovat tunnetusti oikein älykkyyden huipentuma, hah hah!
| |
| | |
22.11.11, 16:00
|
#58 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 08/2007
Viestejä: 2746
|
Minusta ap on ihan 100% oikeassa.
Luulevatko jotkut lähiöpubin tiskillä roikkuvat omasta mielestään pelimiehet olevansa jotain alfoja? In your dreams.
Todelliset menestyjämiehet ovat korkeissa asemissa, korkeasti koulutettuja, heillä on asemaa ja varallisuutta eikä heillä ole aikaa eikä mielenkiintoa juosta naisten hameenhelmoissa.
Heissä on luontaista arvokkuutta. (Esimerkkinä tulee mieleen vaikkapa Sauli Niinistö).
Joku Sportman typerine juttuineen on niin kaukana todellisesta alfasta, kuin vain voi.
Todelliset menestyjät, ne harvat joita tunnen henkilökohtaisesti, ovat todella vahvasti perheeseen ja uraan sitoutuneita ja älykkäitä ihmisiä. Heitä ei kiinnosta pintailmiöt, ei koreilu eikä statussymbolit.
| |
| | |
22.11.11, 17:10
|
#59 (linkki)
| | (Vierailija) |
Mielestäni vaari-vainaani oli jonkin sortin alfamies. Hän oli hyvin älykäs, aikaansa seuraava mies, joka luki sanomalehden kannesta kanteen vielä 85-vuotiaana edellisenä päivänä kun yöllä sydän petti. Hän ei ollut vaatimattomista oloista lähteneenä saanut muodollista koulutusta juurikaan, mutta opiskellut itse, luki mm. klassikkokirjallisuutta. Oli tottakai kunnanvaltuustossa vuosia. Hän oli jotenkin arvokkaan oloinen, periaatteen mies ja huomasin joskus, että jotkut kyläläiset hieman arastelivatkin häntä. Hänen arvoaan ei haitannut se, että vaimo eli mummovainaa oli jonkun sortin esifeministi, joka kauhistutti kyläläisiä lukemalla kirjaa kiikkustuolissa, kun vaari ripusti verhoja. Suoraryhtinen, hieman kylmyllä nenällä ja huikean kirkkaansinisillä silmillä varustettu. Mielestäni joissakin ihmisissä vain on luontaista arvokkuutta ja toisissa ei vaikka miten yrittäisivät päsmäröidä.
| |
| | |
24.11.11, 22:26
|
#60 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja ellikki Mutta tällä palstalla alfauroksen tärkein kriteeri tuntuu olevan, ettei sitoudu yhteenkään naiseen, vaan sen parempi, mitä enemmän naisia kaataa ja mielellään muutamakymmenen maksullistakin / vuosi. Ja alfaurokselle naiset ovat tietysti vain tarpeiden tyydyttäjiä ja palvelujen tuottajia. | No jaa, melkein näiden keskustelujen perusteella nykyisin nainen tuntuu olevan enemmän kiinnostunut miehistä, jotka panevat eivätkä puhu ja pussaa. Toisin sanoin, naiset tuntuvat saavan sitä, mitä haluavat - toki puheissa voidaan jutella niitä näitä. Usein vain on niin, että käytäntö ja teoria eivät kohtaa...
| |
| | |
24.11.11, 22:31
|
#61 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja huhuu Mutta meneehän se niinkin päin, että joka ainoa ukkeli haluaa vain ja ainoastaan Miss Universumin supernaisen seksiorjaksi ja kodinhoitajaksi ja tavalliset naiset jää seinäruusuiksi vaikka loppuiäkseen.
Ja kun kaikki miehet ei saa sitä missiään, käyvät mieluummin maksullisissa ja katsovat keskenään lätkää ja haukkuvat naisia nirppanokiksi, jolle mikään ei kelpaa... | Just joo. Nähtävästi olen poikkeus mieheksi, kun en ole käy nyt enkä aio käydä maksullisista ihan jo periaatteesta. Väitän myös, että moni mies menisi parisuhteeseen ihan tavallisen naisen kanssa, jos siihen annettaisiin edes mahdollisuus. Monesti vain käy niin, että jos nainen ei ole tyytyväinen omaan, tavalliseen itseensä, silloin myös käyttäytyminen ja tavat voivat muuttua epäluonnollisiksi. Markkina-arvoteorioita kun tuupataan nykyisin joka tuutista, kun ihmisen pitää olla sitä ja tätä...
| |
| | |
24.11.11, 22:38
|
#62 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja metsuri Ei kuullosta tutulta. Jos kemiat eivät kohtaa, niin ne eivät kohtaa, ja siinä on oikeastaan turha ruveta luotaamaan miestä sen kummemmin.
Jos nainen ei sytytä, niin se ei sytytä ja silloin en aloita seurustelusuhdetta hänen kanssaan. Näin yksinkertaista se tämä elämä on. | Miten ne kemiat voisivat nykyisin edes kohdata, jos sille tapaamiselle ja kunnon tutustimiselle ei anneta edes mahdollisuutta ja ennen kaikkea aikaa ? Nykyisin ihmisillä tuntuu olevan se ihmeellinen käsitys, että ihastumisen ja parinmuodostuksen perusta on joku ihmeellinen "kolahti kerralla" metodi. Ikävä kyllä, osa ihmisistä, niin naisista kuin miehistäkin, haluaa edetä ihmissuhteissa vähitellen, askel askeleelta. Nykyisin osalla ihmisistä taitaa olla elämä niin hektistä, että kaiken pitäisi tapahtua nyt ja heti. Ollaan vähän liian malttamattomia...
| |
| | |
25.11.11, 10:51
|
#63 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Aamen Aivan: alfamiehet on päässeet naimisiin :)
Siellä piilossa ne ovat: töissä, (meillä) kotona, harrastuksissa, kesämökillä.
Eivätkä näy baarien lihatiskeillä metsästämässä kaikkea mikä liikkuu kuten nämä b-miehet, jotka eivät tarkemmin katsottuna paljoon kelpaa. Eikä ihmissuhdepalstoilla känisemässä, kun eivät muuta osaa. |
Sorrutte taas ajattelemaan protostereotyyppejä: "alfauros on mies joka on niin hyvä että se on viety heti markkinoilta vakaaseen suhteeseen ja suoraan perhe-elämään"
Sinkkumarkkinoiltakin löytyy meitä laadukkaita, suht komeita, taiteellisia, hyvin tienaavia ja naisia kunnioittavia, asiallisia miehiä - todellinen onnetar on se joka osaa tehdä elämässään kompromisseja meidän suhteen, eikä se, joka nappaa taistelukehästä suurimman lihasaivon.
| |
| | |
25.11.11, 12:02
|
#64 (linkki)
| | (Vierailija) |
Suomessakin on paljon kunnollisia sinkkumiehiä, jotka eivät osaa/uskalla lähestyä naisia tarpeeksi päättäväisesti. Naisetkaan eivät yleensä aloitteita tee, joten menevät hukkaan tai pariutuvat suhteellisen vanhoina. Eivät ole ehkä "alfoja" mutta hyviä miehiä silti monen mittapuun mukaan.
| |
| | |
25.11.11, 14:42
|
#65 (linkki)
| | (Vierailija) |
Ei ihmisen ikävä ole naurun asia. Mutta silti päivän vitsi:
Mistä mies tietää olevansa luuseri?
- Kun hän soittaa seksipuhelimeen ja siellä sanotaan: Ei tänään, minulla on korvasärkyä.
| |
| | |
29.11.11, 15:41
|
#66 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja ainokainen Todelliset menestyjämiehet ovat korkeissa asemissa, korkeasti koulutettuja, heillä on asemaa ja varallisuutta eikä heillä ole aikaa eikä mielenkiintoa juosta naisten hameenhelmoissa. | Hyvin mielenkiintoista, siis
- rahaa
- korkea koulutus
- korkea asema
Kuulostaa aika pinnalliselta ja statussymbolivoittoiselta.
| |
| | |
29.11.11, 16:02
|
#67 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 08/2007
Viestejä: 2746
|
Kun määrittelin alfauroksen menestyneeksi, en todellakaan puhunut mistään statussymboleista, vaan nimenomaan siitä ihan oikeasta menestymisestä.
Tällaisia ihmisiä on esim. tiedepiireissä.
Todellinen menestys tulee aina esille, tavalla tai toisella. Ei välttämättä minkään statussymbolien kautta, vaan todellisilla tavoilla. Esim. siten, että ihmistä kuunnellaan ja kunnioitetaan, että hänen sanoillaan on painoarvoa. Puhun nyt ihmisten aidosta arvostuksesta ja kunnioituksesta enkä mistään kullinjatkeista.
En esim. miellä vaikkapa Nobel-palkintoa statussymboliksi. Ymmärrätkö nyt?
| |
| | |
29.11.11, 17:02
|
#68 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja ainokainen Todellinen menestys tulee aina esille, tavalla tai toisella. Ei välttämättä minkään statussymbolien kautta, vaan todellisilla tavoilla. Esim. siten, että ihmistä kuunnellaan ja kunnioitetaan, että hänen sanoillaan on painoarvoa. Puhun nyt ihmisten aidosta arvostuksesta ja kunnioituksesta enkä mistään kullinjatkeista. | Aloit puhumana rahasta (ei lisää kunnioitusta ihmisessä), korkeasta koulutuksesta (ei lisää kunnioitustani ihmisessä) ja korkeasta asemasta (ymmärsin tämän tarkoittavan asemaa yhteiskunnassa/työpaikalla, tämäkään ei lisää kunnioitustani ihmisessä).
Moni noita kumartaa, mutta minusta duunari voi olla tosi hyvä ihminen, älykäs ja kova tekemään oikeita hommia ja olemaan hyvä isä/mies. Tai joku tyhjätasku voi olla paljon viisaampi kuin joku tällainen "Nalle Wahlroos, herra toimitusjohtaja", jolla on rahaa, koulutusta, korkea asema jne. Amerikkalaista huttua noi asemat ja rahat sun muut minkä perässä lähes kaikki juoksee kilpaa nykyään. Ne ovat mielestäni todellakin symboleita kuten nobelin palkintokin. Korkea koulutuskin lähinnä vain todistaa, että on valinnut sen tien elämässään. Se ei tee kenestäkään viisasta tai älykästä.
Nykyään (tai aina?) katsellaan kylmästi tuollaisia menestyksen mittareita ja määritetään ihminen sen mukaisesti. On melkoisen kapea tapa katsella maailmaa. Vai onko Alfa ja hyvä/arvokas mies eri asia? Onko alfa = menestyksekäs, vaikka menestyksekäs olisikin esim. kusipää?
| |
| | |
29.11.11, 20:25
|
#69 (linkki)
| | (Vierailija) | Alfanaaras vastaa
Ei Alfuutta voi pelkästään esim korkeakoulutuksella tms määritellä. Minä ymmärtäisin Alfa- uroksella seuraavaa:
- Fyysisesti erittäin komea mies; pitkä, symmetrinen kasvoiltaan ja keholtaan, vahvan, elinvoimaisen ja terveen näköinen (lihaksisto, hiukset, iho kunnossa jne)
- Älykäs mies, jonka älystä on olemassa "todisteita" (esim usein sitten menestyminen valitsemallaan alalla, oli se sitten mikä tahansa)
- Sosiaalisesti lahjakas mies (mies osaa "käsitellä" toisia ihmisiä, vuorovaikuttaa heidän kanssaan, ja kykyä solmia positiivisesti toimivia suhteita muihin ihmisiin, oli ne sitten ystäviä, naiset, tai vaikkapa työ-yhteisö)
- Mies joka herättää luontaista arvostusta ja kunnioitusta toisissa ihmisissä (miehen luontainen taidokkuus, ominaispiirteet ja sen luomat vahvuudet herättävät toisissa ihmisisä joko ihastusta tai arvostusta, hänessä on rauhallista ja konstailematonta auktoriteettiä)
- Mies joka osaa käsitellä naisia. Hän jättää jälkeensä naisia/on suhteessa naiseen joilla jää hänestä vain hyvää sanottavaa, oli kyseessä sitten lyhyet suhteet, tahi pidemmät, hän osaa olla naisen kanssa rakentavasti ja hurmaavastikin.
Mielestäni ei ole Alfa- mies, jos jokin kohta puuttuu :)
Anyone? ;)
Terveisin, Alfa- Naaras
| |
| | |
30.11.11, 09:22
|
#70 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Alfan määritelmä Terveisin, Alfa- Naaras | Epäilen, että et ole alfanaaras. Voisitko kuitenkin kertoa alfanaaraan määritelmän, kun mielestäsi sellainen olet?
-Mies
| |
| | |
30.11.11, 10:51
|
#71 (linkki)
| | (Vierailija) |
Jotenkin pätkii kun en millään saa sovitettua alfa-urosta ja ihmisen ammattia yhteen.
Miellän että alfa-uroksella on sisäisiä, henkisiä ominaisuuksia ulkoisen olemuksen lisäksi, mutta ammattia en millään saa sovitettua kuvioon.
| |
| | |
30.11.11, 19:16
|
#72 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Beetasalpaaja Epäilen, että et ole alfanaaras. Voisitko kuitenkin kertoa alfanaaraan määritelmän, kun mielestäsi sellainen olet?
-Mies | Heh.. Se oli selkeästi jonkun Perus-Pirkon tekemä provo. Toisaalta ainoa joka tuollaista voisi itsestään sanoa on kiinteistö-kuningatar ihmistyyppi..:)
| |
| | |
01.12.11, 11:59
|
#73 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja insinöörimies Ei kukaan tunne alfauroksia, koska ei niitä oikeasti ole olemassakaan. Niitä on vain kranttujen naisten unelmissa ja deitti-ilmoituksissa. | Tämä meni muuten oikein paitsi että alfauroksia on olemassa vain itsetuntovammaisten miesten silmissä, ei naisten.
| |
| | |
05.12.11, 08:48
|
#74 (linkki)
|
Rekisteröitynyt: 08/2007
Viestejä: 2746
| Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Piip Nykyään (tai aina?) katsellaan kylmästi tuollaisia menestyksen mittareita ja määritetään ihminen sen mukaisesti. On melkoisen kapea tapa katsella maailmaa. Vai onko Alfa ja hyvä/arvokas mies eri asia? Onko alfa = menestyksekäs, vaikka menestyksekäs olisikin esim. kusipää? | Mielestäni alfauros on nimenomaan hyvä ihminen, luotettava ja vastuullinen. Taloudellinen menestys ja asema muuten eivät todellakaan tee ihmisestä automaattisesti kusipäätä! En ymmärrä, mistä tuollainen ajattelutapa on peräisin.
Minun tuntemani elämässä hyvin menestyneet ihmiset ovat vastuullisia ja fiksuja ihmisiä kaikin tavoin, heidän saamansa menestys (ja joskus rahakin) on kovalla työllä ansaittua.
Tosin esim. tiedemaailmassa on tyypillistä se, että arvonanto on aika pienen piirin juttu, eikä tiedettä tekemällä hyödy rahallisesti. Todelliselle menestyjälle raha ei olekaan tärkein asia elämässä. Raha tulee, jos on tullakseen.
| |
| | |
05.12.11, 19:01
|
#75 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja ainokainen Mielestäni alfauros on nimenomaan hyvä ihminen, luotettava ja vastuullinen. Taloudellinen menestys ja asema muuten eivät todellakaan tee . Todelliselle menestyjälle raha ei olekaan tärkein asia elämässä. Raha tulee, jos on tullakseen. | Minusta tarve alfauroksen määrittelyyn kertoo vain ihmisten huonosta itsetunnosta. Niin miesten kuin naisten. Alfanaaras tuntuu vielä hullummalta jutulta.
Alfauroksista intoilevat heikkoitsetuntoiset miehet tarvitsevat syyn sille, että he voivat itse luovuttaa. Heikkoitsetuntoiset naiset puolestaan tarvitsevat ulkopuolisen valmiin totuuden tavoiteltavasta ihmisestä jotta heidän ei tarvitse kohdata omaa epävarmuuttaan etsimällä omaa totuuttaan. Kummallakin ryhmällä elämisen pelko on varmaan suurin syy.
| |
| | | | |