helikello

Viestitin päiväkodille, että haluaisin joulujuhlan, joka olisi uskontoon katsomatta sopiva kaikille lapsille ja heidän vanhemmilleen. Eikö sellaista formaattia voitaisi jo vähitellen keksiä, jotta kaikki voisivat osallistua? Uskonnolliset joulurituaalit voi jättää perheen toimittamiksi. Viime vuonna juhla oli oikein onnistunut ja siksi pyysin päiväkotia tekemään saman tyylisen tänäkin vuonna. Se oli ns. joulupolku, jolloin lapset vanhempineen kiersivät päiväkodin huoneita. Yhdessä oli hämyinen talvimetsä eläimineen, toisessa laulettiin ja tanssittin piirissä, kolmannessa tuoksuteltiin pusseja, joissa oli glögimausteita, piparkakkuja yms. joulun tuoksuja ja neljännessä oli joulukoristeaskartelua. Päiväkodin väki oli nähnyt paljon vaivaa tehdessään koristeita ja laittaessaan jouluvaloja sinne tänne. Viimeisessä kohteessa oli myös joulupukki, jota ei tule tänä vuonna. Hyvä niin, jotta jokainen saa itse pyytää pukkinsa kotiin, jos niin haluaa. Näin tehden ei kotona ja hoitopaikassa ole aivan erilaista pukkia, mikä aiheuttaa ikäviä selityksiä jälkikasvulle.

Vaikka joulua vietetään erään tietyn henkilön syntymäjuhlana, kaikki eivät niin tee ja suotakoon se heille. Pienet lapset kuitenkin voisivat saada kivan juhlan, johon kaikki voisivat osallistua. Kuka auttaisi tekemään kirjasen tai sen kaltaisen, johon voisi koota hyviä uskonnottomia jouluaiheisia juhlatouhuja vinkkinä esim. päiväkoteihin?

minttu12

Nyt en ymmärrä? Jouluhan on uskonnollinen juhla, niin miksi siitä pitäisi tehdä toisenlainen? Uskotko itse Jumalaan, jos et niin miksi vietät joulua?

Think

Uskontokasvatus on yksi päiväkodin osa-alue, mainitaan varhaiskasvatussuunnitelmassa. Näin ollen työntekijöillä on velvollisuus kertoa lapsille joulun uskonnollisesta sanomasta.

Uskonnottomia jouluaiheisia juhlatouhuja?? Ilman uskontoa ei olisi mitään syytä viettää joulua.

yksi mummo

talvipäivänseisauksen juhla se joulu on . Kristillinen kirkko ymppäsi siihen vain omat sisältönsä. Mistä muka tiedetään, että Jeesus syntyi juuri vuodenvaihteessa?

christmas

talvipäivänseisauksen juhla se joulu on . Kristillinen kirkko ymppäsi siihen vain omat sisältönsä. Mistä muka tiedetään, että Jeesus syntyi juuri vuodenvaihteessa?

so1

Lapsen luokalla oli tyttö, jonka perheessä ei joulua vietetty. (Uskonto)
Hän ei tullut päiväkodin joulujuhlaan, eikä myöskään osallistunut niihin kouluaikana. Helppoa?
Toki meidän perheeseen olisi sopinut myös pelkkä jouluinen juhla, mutta niinkuin on sanottu; Joulu on uskonnollinen juhla.

jia

Höpöhöpö. Kristityt vaan varastavat kaiken. Joulua, talvipäivän seisausta (solstace) on vietetty kauan ennen keskiaikaa, jolloin kirkko keksi kieltää kaikki pakanjuhlat, mutta koska ei onnistunut, ymppäsi kirkolliset selitykset juhlien päälle "sopivasti". Jehovat eivät vietä joulua, koska raamatussa ei mainita jeesuksen syntyneen jouluna. Helppoa!
Älä yritä turhaan loogisesti miettiä että miksi kristityt niin tekevät, eihän siinä järkeä olekaan. Joulua vietetään mutta uskonnolle ei sijaa löydy.

so1

Niinkuin sanoin, meille olisi riittänyt jouluinenkin juhla. Siis ilman kristillisiä juttuja.
Mutta näin se vaan on, että mm. päiväkodeissa ja kouluissa joulujuhlat vietetään (ainakin sivuten) kristillisinä juhlina.
En ole asiaan enemmän perehtynyt, lapsille olen sanonut, etten t i e d ä. En mitään höpöhöpö.
Et sinäkään t i e d ä, eikä t i e d ä jehovatkaan.

jia

Tiedä mitä? Että kirkko keskiajalla keksi kaikenlaista lisättävää raamattuun? ;) Uskonnostahan tässä ei ole lainkaan kyse. Ja jehovat esim tutkivat raamattua, ei siinäkään mistään tietämisestä ole sen enempää kyse, ainakin heillä on joku logiikka.
Se on kyllä sääli että jo päiväkodeissa tuo uskonto saa noin suuren osan, vaikkei se lapsista siltä tuntuisikaan. Objektiivisuus ja valinnanvapaus kun on aikamoinen myytti täällä Suomessa, ainakin niin kauan kuin kirkko kuuluu valtioon. Joulujuhlasta kun voisi niin tehdä mukavan talvijuhlan tonttuineen, joulupukkeineen ja muine ihanine pakanasymboleineen ;)

(älkööt ärsyyntykö, ihan positiivisella mielellä olen liikenteessä. Hyvää joulua teille, uskonnosta riippumatta, uskokoon kukin mihin tahtoo)

luka

Tuo että koska Jeesus ei syntynyt täsmälleen jouluna, on aika kummallinen syy jättää koko joulu viettämättä. Itse ajattelen niin, että on hyvä, että kalenterista on varattu joku aika Jeesuksen syntymän muistelemiseen, vaikka se ei ihan täsmällisesti oikea aika vuodesta olisikaan. Tietysti Jeesus on mielessä koko vuoden, mutta joulu on erityistä syntymäjuhlanaikaa. Se on meitä ihmisiä varten.

Valitettavasti jouluun liitetään jatkuvasti monenlaisia asioita, jotka siihen eivät kuulu. Suomessakin monet (useimmat?!) viettävät koko ajan enemmän materialistuvan joulun aika epäkristillisesti, mutta se on sitten jo toinen juttu.

*Mummo*

Joulupukki symboloi niitä itämaan tietäjiä, jotka toivat vastasyntynelle Jeesukselle lahjoja.
Valitettavasti Joulu ja moni muukin asia kaupallistuu ja me mennään siihen lankaan.

lastentarhanopettaja ja äiti

Päivähoidon osa-alueita ovat uskonto, moniarvoisuus ja suomalaisen perinteen opettaminen lapsille. Pedagogina opetan lapsille, että suomalaiseen elämänmenoon kuuluu joulun vietto, jota meillä vietetään kristillisen valtiokirkon perinteen mukaisesti Jeesuksen syntymäjuhlana. Joulupukki kuuluu myös joulun vieton perinteeseen, samoin tontut. Kerron myös entisaikojen joulun vietosta, kun olkia levitettiin lattioille ja kuusi ripustettiin katosta latvasta roikkumaan, nuorista miehistä nuuttipukeista, jotka Nuutinpäivänä kolusivat taloissa kiertämällä viimeiset jouluruuat emännän kaapeista pois.jne. Kerron uskomuksesta, että eläimet osasivat puhua keskenään samaa kieltä, ja kuinka sen vuoksi eläimillekin vietiin ruokaa, jotta ne puhuisivat talon väestä hyvää..Lapset kuuntelevat haltioituneina kaikkea tätä, enkä vois kuvitellakaan, että kenellekään arvojen traumoja syntyisi.
Katson, että tehtäväni on viedä suomalaista kansanperinnettä eteenpäin. Vanhemmilta lapset sitten oppivat lisää arvoja ja asenteita, joista muokkaavat itselleen sopivaa maailmankuvaa. Siinä kaikki.
Siksi toivon, että vanhemmat ja isovanhemmat jättäisivät turhan KIIHKOILUN suuntaan tai toiseen pois, emme mekään sitä harrasta.

perinteet kunniaan

Sehän on totta, että joulun ajankohdaksi valittiin silloin vietetyn pakanallisen saturnalia-juhlan aika, eikä tietämyksen mukaan Jeesus ole syntynyt lainkaan joulukuussa, vaan pikemminkin maalis-huhtikuun tienoilla. Mutta jouluahan vietetään juuri Jeesuksen syntymän muistoksi, eipä kai se ole oleellista, että milloin oikea syntymän ajankohta oli.

Minusta on vahinko, että kouluissa ja tarhoissa "perinteisen" pikkujoulun jouluevankeliumeineen, Enkeli taivaan -virsineen ja tunnelmallisine joululauluineen on syrjäyttänyt pelkkä "maallinen" juhlan vietto. Minulle ja varmasti aika monelle joulutunnelma tulee juuri tutuista perinteistä. Ja olen siis vasta 30-vuotias, enkä mikään erityisen uskonnollinen ihminen.

jia

Joulun ei silti tarvitse olla maallinen, vaikka siihen ei uskontoa sotkettaisikaan. Mielestäni tuossa lastentarhanopettajalla oli hyvä asenne ja todella mukavaa kuulla että kansanperinnettä ja tarinoita viedään eteenpäin. Joskin kirkolliset mielipiteet pitäisi ehdottoman selvästi erottaa vain kirkollisiksi mielipiteiksi. (Siinäpä ristiriita, eihän meillä opeteta luomiskertomustakaan "oikeana").
Suomalaisiin perinteisiin on aina kuulunut jotain syvempää ja henkevämpää, uskonto siihen on (väkisin) istutettu vasta melko myöhään. On hyvä opettaa erilaisia katsomuksia ja tarinoita (myös siis uskontoja). Joululaulut, enkelit ja jotkut virret ovat kauniita eikä siinä ole mitään vikaa että niillä luodaan tunnelmaa. Joulusta vaan pitäisi yrittää tuoda ei-uskonnollinenkin (EI tarkoita samaa kuin kaupallinen) puoli esiin.

Ja joulupukki ei todellakaan alunperin symboloi itämaan tietäjiä. Sekin on ympätty kristittyjen perinteisiin, kun kansa ei niistä suostunut luopumaan.

*Pia*

Joulupukin "kantaisä" on 300 jKr elänyt piispa Nikolaus.

perinteitä vaaliva

Kuka on joulupukin äiti?

Silkkiperhonen

Arvostan suuresti lastentarhanopettajan ajatusmaailmaa; hänen kaltaisensa kasvattajan minäkin haluaisin lapsilleni, jos heitä joskus siunaantuu. Mielestäni on hyvä, että päiväkodeissa ja kouluissa käydään läpi raamatun tapahtumia ja otetaan myös juhlien vietossa kristilliset perinteet huomioon. Suomessa kun ollaan, on täysin omituinen ajatus että esimerkiksi pääsiäismunia ei enää saisi liittää kristilliseen symboliikkaan. Mielestäni myös eri uskontokunnasta lähtöisin olevilla maahanmuuttajalapsilla ja heidän vanhemmillaan on oikeus viettää suomalaista joulua ja tutustua myös sen kristilliseen puoleen. Luulen, että suurimpana ongelmana tätä eivät pidäkään itse maahanmuuttajat, vaan "heidän puolestaan ajattelevat" suomalaisäidit ja -isät. Samoin suomalaislasten ajatusmaailmaa olisi hyvä laajentaa kertomalla muiden uskontokuntien ja kulttuurien juhlapyhistä ja tavoista viettää niitä. Mikäli päiväkoti- tai kouluryhmässä on maahanmuuttajia, voitaisiin yhteisiin juhliin ottaa vaikutteita myös heidän kulttuureistaan. Kotona jokainen saa viettää (tai olla viettämättä) joulua ihan miten parhaaksi katsoo. Itse toivon mieluummin värikästä ja suvaitsevaa kuin täysin musta-valkoista joulua!

Joulun*

Minulla ei ole vielä lapsia, mutta toivon että sitten kun on, tarhat ja koulut ovat jo muuttuneet aidosti uskonnottomiksi. Vapaa-ajattelijain liitto voinee auttaa suvaitsevien tarhojen ja koulujen löytämisessä:

http://www.vapaa-ajattelijat.fi

Oikein hyvää joulua kaikille!

crax

Meidän lapsemme ei ole vielä päiväkodissa, mutta kun se aika koittaa, niin haluan kyllä kysellä noista uskontoon liittyvistä jutuista. Emme ole kristittyjä, joten haluaisin ainakin etukäteen kuulla siitä millaisia uskonnollisia asioita tarhassa käsitellään, jotta osaisin lapsen kanssa keskustella siitä miksi ja miten meidän näkemyksemme eroavat tarhassa esitetyistä. Kristinusko kuitenkin on niin paljon esillä suomalaisessa elämässä, että siihen tutustuminen on minusta myös välttämätöntä. Toisaalta toivon, että myös muita uskontoja tai uskonnottomuutta esitellään tarhassa erinäisten juhlien aikaan ja riippuen tietysti siitä millaisten uskontojen/kulttuurien edustajia päiväkodissa on (niin lapsissa kuin aikuisissakin).

Ja tosiaan, ei joulu ole mikään kristittyjen keksintö. Kaikkialla missä palvottiin aurinkoa/aurinkoon liittyvää jumaluutta juhlittiin talvipäivänseisausta, kun jolloin aurinko syntyi uudestaan. Muinaisgyptissä palvottiin Horusta, jonka uskottiin syntyneen neitseellisesti 25.12. Roomalaiset puolestaan juhlivat 25.12 Mithraa - jonka syntymää tarun mukaan oli todistamassa joukko paimenia - sekä saturnaliaa (n. 17-23.12), jolloin syötiin, juotiin ja annettiin lahjoja.

ihmettelen

vaan mihin katoavat kristittyjen suomalaislasten oikeudet jos joulujuhlasta viedään uskonnollisuus? onhan heilläkin oikeus perinteisiin?? aina vain ajatellaan vähemmistöjen oikeuksia, entäs valtaväestön oikeudet. minä ainakin haluan että lapseni saavat kokea perinteisen joulujuhlan. Kysymys kristityille: miksi vietätte joulua? onko se teillä todellakin kulutusjuhla??

jia

Eivätkös sinun lapsesi koe sen kristillisen puolen kotona, julkinen juhla on mielestäni parempi neutraalina. Et kai sinäkään halua kristittynä lastesi viettävän muslimijuhlia "ainoana oikeana" tms?
Kyllä se tunnelma ja rauhallisuus välittyy ilman uskon asioitakin lapsille. Uskonnollisen juhlan vastakohta EI OLE KULUTUSJUHLA.

Hyvän kysymyksen esitit kristityille. Suurin osa kristityistähän on tapakristittyjä. Hyvin harva on lukenut raamattua tai tietää sen kummemmin mistään uskon asioista, ja ottaakin vain ne kivoimmat ja helpoimmat osat kristillisestä maailmasta omakseen. Se on helppoa ja sitten ei tarvitse ajatella sen enempää, "kun kolikko kirstuun kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa".

Joulu minulle, ei-kristitylle on talvipäivän seisauksen, pimeän ajan päättymisen, keskitalven juhla. Perinteet, omitut ja itse luodut, ovat tärkeässä osassa, joulu (yule) on meille aikaa rauhoittua, syödä hyvin ja olla läheisten kanssa. Lahjatkin siihen kuuluvat, lähinnä tietysti lasten suhteen. Kyllä niitä kristillisiäkin piirteitä meidän juhlaan on ilmestynyt, kuten enkelit, kaikki muu taitaakin olla pakanalähtöistä. Joulu on lomaa, mukavaa aikaa, rauhallista, mutta ei meille mitenkään pyhää.
Eli hyvää joulua vain kaikille.

lastentarhanopettaja ja äiti

Monikultturisuus ja moniarvoisuus ovat sen suomalaisen päivähoidon arvoja, joita myös itse pidän tärkeinä. Monikulttuurisuus pitää käsittenä sisällään sen hyväksymistä, että kulttuureita ja perinteitä on monia, ei suinkaan, että niitä ei olisi ainoatakaan! Suomalainen kulttuurikin on kautta historian syntynyt "omien" muinaisten ja monien eri kultturivirtojen ja vaikutuksien, monesti väkisinkin kansaan ujutettujen aatteiden summana. Siitäkin huolimatta mutta sen historian ehdottomasti myös muistaen kulttuurimme on arvokas.
Mielipiteen vapaus on maailmassa ylellisyyttä, johon onneksi meillä Suomessa on varaa. Mielestäni se kaikkein tärkein kulttuurimme arvo. Suomalaisessa kunnallisessa päivähoidossa tietenkin pidetään kiinni tästä arvosta. Myös lapsilla tulee olla mahdollisuus saada tietoa erilaisista mielipiteistä, tavoista elää, ajatella ja rakentaa elämänkatsomustaan. Oli se sitten vaikka joulu pakanallisine ja kristillisine piirteineen. Lapset eivät ole meidän, he ovat tulevaisuuden, joihin meillä ei ole pääsyä.

joulusatujen puolesta

Mikä päiväkotien ja koulujen joulujuhlissa on selkeästi kristillistä? Jouluevankeliumin esittäminen kuvaelmana sekä eräät joululaulut (virret kuten Enkeli taivaan).

Itse en kuulu kirkkoon enkä ole muutenkaan uskonnollinen, mutten pidä näitä mitenkään häiritsevinä saati sitten haitallisina joulujuhlan osina.

Jouluevankeliumiinhan voi kuka tahansa suhtautua kahdella tavalla:
a) uskonnollisesti merkittävä, historiallinen tosikertomus
b) kaunis joulusatu lapsen syntymästä tallissa jouluyönä
Missään kohtaa päiväkodin/koulun joulujuhlaa ei varmastikaan sanota lapsille, että "tämä on sitten tositarina".

Kävin juuri erään ala-asteen joulujuhlassa. Siellä näin mm. aivan ihanan kuvaelman, jossa vastasyntynyt lapsi makasi eläinten keskellä tallissa jouluyönä. Mielestäni tarina (ja monet siitä näkemäni näytelmät) on niin kaunis, että se saa mielihyvin kuulua joulujuhlaan.

Sama koskee useita joulujuhlissa laulettavia virsiä: jouluun kuuluu paljon tarinoita ja lapsen näkökulmasta "satumaisia" asioita. Uskonnollisten perheiden lapset suhtautuvat Jeesus-juttuihin uskonnollisesti, mutta ei-uskonnolliset todennäköisesti niputtavat ne automaattisesti samaan sarjaan Joulupukin kanssa.

Onkohan ongelma lähinnä siinä, että ei-kristillisten perheiden vanhemmat haluavat ihan vain periaatteesta vastustaa kaikkea kristilliseltä haiskahtavaa ainesta?

huliviliviikari

Eikö päiväkoti-ikäiset ole sen verran pieniä, että heille voisi järjestää ihan vaan tonttuilujuhlan, jossa ei olisi mitään kristillistä tai muistakaan uskonnoista. Eikö kaikki johonkin uskovat, voisi viedä omat lapsensa kirkkoon tms. ja kertoa omasta uskostaan kotonaan? Koulussa isompana voisi sitten kertoa eri uskonnoista, kun lapsen ajatusmaailma on kehittyneempi. Päiväkoti-ikäisille se on silkkaa tuputusta, jos juhlien pitää olla uskonnollisia. Eivät lapset kaipaa uskonnollisia juhlia. Taitaa olla niin, että vain aikuiset niitä haluavat, lapsista välittämättä. Minä en ainakaan halua lapsilleni mitään jeesus-lapsisatuja. Ne eivät ole mielestäni edes kauniita satuja, vain hölmöjä.

Haluan, että lapseni saa tasapuolisesti tietoa eri uskonnoista, mutta vasta sitten, kun osaa käsitellä niitä. Minusta päiväkodit ovat vastuuttomia, jos puhuvat "perinteistä", kun tarkoittavat uskontoa. Täyttä puppua! Perinteitä voi muuttaa, kun maailma muuttuu. Entinen hyvä ei aina ole hyvää nykyisin. Laulua ja mehuglögiä pipareiden kera riittää joulujuhlaan. Ei siinä tarvita mitään kuvaelmia tai muita hölmöyksiä. Sitä paitsi joulujuhla olisi hyvä mahd. lyhyenä, kun on niitä joulukiireitä silloin. Ehdin paremmin olemaan hyvä vanhempi lapselleni, kun ei tarvitse olla kitumassa jossain tyhmässä juhlassa tuntitolkulla, vaan voimme esim. etsiä kuusta, leipoa yhdessä tai tehdä jotain muuta mukavaa. Juhlasta vaan ei voi olla poissa, jos sitä valmistellaan viikkokaupalla ja kaikki muut lapset menevät sinne.

älykkö

Joo! Perinteet hiiteen! Ei jeesuksia eikä tonttuja. Miksi pitää viettää jotain ihmeen joulua? Minä en ainakaan jaksa istua tuntitolkulla jossain päiväkodin joulujuhlissa katsomassa penskoja jossain kaavuissa tai punalakeissa pomppimassa. Minulla on raskas ja vaativa työ ja vauhti kiihtyy vuoden loppua kohden. Oon samaa mieltä kuin huliviliviikari, että päiväkodit on TOSI vastuuttomia, kun opettavat lapsille uskontoa ja perinteitä ja kaikkea vanhakantaista. Myös kansansadut ja piirileikit on todella typeriä vanhan ajan pelleilyjä, joita on turha tuputtaa lapsille. Maailma muuttuu.

Sukulaislapsen juhlissakin tytöt pistettiin lopuksi niiaamaan ja pojat kumartamaan yleisölle, kun haluavat opettaa "hyviä tapoja"! Kyllä nykyajan lapsille pitäisi opettaa nykymaailman menoa. Niiaminen ja kumartelu on pokkurointia. Onneksi panin päiväkodin tädit ojennukseen juhlan jälkeen. Sanoin, että minun siskontytölle on turhaa tuputtaa mitään pukkijuttuja tai enkeleitä tai muita uskomuksia tai tapoja.