Plazan keskustelut etusivu
» Rekisteröidy käyttäjäksi
» Unohditko tunnuksesi?
Mene takaisin   Plazan keskustelut – Plaza > Ellit > Koti > Lemmikit
Plazan keskustelualusta on uudistunut - katso ohjeet


Kirjoita viesti
 
Työkalut Hae ketjusta
26.09.07, 07:27   #1 (linkki)
eläinrakaselli
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lemmikki irti vai ei - tietoa laista?

Hei,

Onko kellään tietoa, saako kissaa pitää irti haja-asutusalueella. Ei keskusta, vaan ikivanha kerrostalo, josta alkaa hehtaarikaupalla metsää. Naapuri pitää irti luonnevikaista koiraansa, joka kävi kissani kimppuun, ja nyt on kissa-koiratappelu lähellä.

Yst.

eläinrakas Elli
  Vastaa viestiin


26.09.07, 13:58   #2 (linkki)
Kissan emäntä
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Kissaa voi pitää vapaana, mutta taloyhtiön järjestyssäännöt yleensä kieltää lemmikkieläinten ulkoiluttamisen piha-alueilla. Asia selvinnee kaupunkinne yleisestä järjestyssäännöstä ja taloyhtiön säännöistä. Minusta se sijaitseeko kerrostalo haja-asutusalueella vai muulla alueella, ei muuta asiaa.

Minusta tuossa on molemmissa vikaa; luonnevikaista koiraa nyt ei saisi koskaan pitää vapaana ja vastuullinen kissanomistajakin ulkoiluttaa kissaansa valjaissa. Ota siitä sitten selvä.

Tästä saadankin taas varmasti aikaan riita siitä, saako kissaa pitää vapaana...
  Vastaa viestiin
28.09.07, 05:21   #3 (linkki)
eläinrakaselli
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Kiitos vastauksestasi, riidan alkamisen uhallakin :)
  Vastaa viestiin
28.09.07, 16:11   #4 (linkki)
laissa
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Niin. Kissaa ei muuten saa pitää vapaana.
  Vastaa viestiin
28.09.07, 17:13   #5 (linkki)
§§§
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Kyllä saa.
  Vastaa viestiin
28.09.07, 17:49   #6 (linkki)
laissa
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Järjestyslaki kieltää taajamissa, maaseudulla metsästyslaki.
  Vastaa viestiin
28.09.07, 17:55   #7 (linkki)
§§§
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Järjestyslain mukaan kissalta on vain muutamaan erikseen mainittuun paikkaan pääsy kielletty. Metsästyslaissakaan kissan irrallaan pitämistä ei kielletä.
  Vastaa viestiin
28.09.07, 19:01   #8 (linkki)
Tämmönen laki
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Järjestyslaki

On voimassa ”yleisillä paikoilla” eli kaikilla paikoilla, jotka on tarkoitettu yleisesti käytettäviksi tai joita tosiasiallisesti, pysyvästi tai tilapäisesti yleisesti käytetään, riippumatta siitä, kuka paikat omistaa. Tällaisia paikkoja ovat mm. tiet, kadut, jalkakäytävät, torit, puistot, uimarannat, urheilukentät, hautausmaat, yleisön käytössä olevat rakennukset, kulkuneuvot, virastot, toimistot ja ravintolat. Yksinkertaistaen: järjestyslaki koskee taajamia sekä niiden ulkopuolella olevia yleisesti käytettäviä kohteita.

Kissan omistajien on pidettävä huolta siitä, ettei eläin pääse kytkemättömänä yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille, kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle.

Käytännössä edellinen tarkoittaa, ettei kissaa saa pitää vapaana ilman valvontaa, sillä muuten ei voida varmistaa, ettei kissa menisi edellä mainituille kohteille. Kissa voi siis (periaatteessa) olla taajamassa kytkemättömänä , mikäli voidaan valvoa ja valvotaan, ettei se mene edellä mainituille kohteille, eikä riko luonnonsuojelulakia.

Metsästyslaki

Metsästyslaki määrittelee villiintyneen kissan rauhoittamattomaksi eläimeksi. Mikäli kissa hankkii säännöllisesti ravintonsa luonnosta, eikä se näytä liikkuvan oman pihan läheisyydessä, se voidaan tulkita villiintyneeksi. Villiintynyt kissa luetaan rauhoittamattomaksi eläimeksi, jonka eläinsuojelulain mukainen tappaminen on maanomistajan luvalla luvallista.

Käytännössä on kuitenkin hyvä riittävin toimin varmistaa, että kyseessä on todellakin villiintynyt kissa. Metsästyslaki kieltää kotieläimeksi otetun kissan heitteillejätön ja hylkäämisen sakkorangaistuksen uhalla. Heitteillä oleva eläin tarkoittaa joko koditonta lemmikkieläintä tai sellaista lemmikkieläintä, joka on omistajansa tai haltijansa kotipiirin rajojen ulkopuolella, eikä kenkään muun omistajan tai haltijan hallinnassa tai valvonnassa
  Vastaa viestiin
28.09.07, 19:12   #9 (linkki)
kiitoksia
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Tuossa yllä se tulikin ilmi. Kissaa saa pitää vapaana.
  Vastaa viestiin
28.09.07, 19:50   #10 (linkki)
No eihän saa
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Ihan selvästi irtipito on kielletty. Lukekaa tarkemmin.
  Vastaa viestiin
28.09.07, 19:55   #11 (linkki)
tässä
(Vierailija)
 
Viestejä: -
http://www.hesy.fi/info/tiedote190903.htm
  Vastaa viestiin
29.09.07, 21:09   #12 (linkki)
hullipumps
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Kissaa koskee nykyisen lain mukaan samat säännöt kuin koiraa. Molemmat luetaan kotieläimiksi, joilla samat "oikeudet". Eli jos koiraa ei saa alueella pitää irti, niin ei saa kissaakaan.
  Vastaa viestiin
29.09.07, 21:35   #13 (linkki)
Höpö höpö.
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Mikähän se nykyinen laki on, johon viittaat? Ilmeisesti oma mielikuvituslakisi.
  Vastaa viestiin
01.10.07, 12:13   #14 (linkki)
pilkku paikallaan
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja eläinrakaselli
Hei,

Onko kellään tietoa, saako kissaa pitää irti haja-asutusalueella. Ei keskusta, vaan ikivanha kerrostalo, josta alkaa hehtaarikaupalla metsää. Naapuri pitää irti luonnevikaista koiraansa, joka kävi kissani kimppuun, ja nyt on kissa-koiratappelu lähellä.

Yst.

eläinrakas Elli
Ei se kerrostalon IKÄ tuossa asiassa merkitse mitään, miksi sen mainitsit?
  Vastaa viestiin
02.10.07, 16:18   #15 (linkki)
vastauksia
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Tässä teille

Järjestyslaki
4 luku
Eläimet
14 §
Koirakuri
Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden säilymiseksi koiran omistajan tai haltijan on:

1) pidettävä koira taajamassa kytkettynä;

2) pidettävä huolta siitä, ettei koira pääse kytkemättömänä kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle eikä lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle, jollei se ole erikseen sallittua; (19.12.2003/1195)

3) pidettävä huolta siitä, että koiran uloste ei jää ympäristöön hoidetulla alueella taajamassa.

Mitä 1 momentin 1 ja 2 kohdassa säädetään, ei koske virantoimituksessa käytettävää valtion omistamaa koiraa, vartiointitehtävässä olevaa vartijan koiraa, palvelutehtävässä olevaa koulutettua pelastuskoiraa, liikuntavammaisen avustajakoiraa eikä näkövammaisen opaskoiraa.

Mitä 1 momentin 1 kohdassa säädetään, ei koske suljettua pihaa, koirien harjoituspaikkaa eikä erityisesti osoitettua aidattua jaloittelualuetta. Koiran tulee kuitenkin näissäkin paikoissa olla omistajansa tai haltijansa valvonnassa.

Mitä 1 momentin 2 kohdassa säädetään, koskee myös kissaa. Mitä 1 momentin 1 ja 2 kohdassa säädetään, koskee myös hevosta sekä soveltuvin osin muuta koti- tai lemmikkieläintä.

--- tietolähde: Finlex

Suomeksi: Kissaa saa pitää vapaana, mutta on pidettävä huolta siitä, ettei kissa pääse kytkemättömänä kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle eikä lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle, jollei se ole erikseen sallittua.

Sen lisäksi jokaisella tontinomistajalla on oikeus kieltää kissan vapaanapito tontilla. Kotirauhan piiriin kuuluvilla alueilla (esim. rivareiden ja ok-talojen pihat) omistaja voi halutessaan tehdä ilmoituksen kotirauhan rikkomisesta ts. varmista ettei kissasi käy niissä. Jo naapurisovunkin kannalta.

Joten voiko vapaaksi päästetystä kissasta vannoa, ettei se toimi noin? Ainoa keino varmistaa asia, on pitää kissa kytkettynä tai aitauksessa josta se ei pääse pois.

Sitten: moni kissa jää auton alle ja joko loukkaantuu tai kuolee. Jos kissa on vahingoittunut kun omistaja on antanut sen juoksennella vapaana teillä tietymättömillä, voidaan kissan vahingoittuminen tulkita eläinsuojelulain rikkomisena. Yleensä omistajat eivät juoksentele vapaiden kissojensa perässä, vaan jättävät ne heitteille tuntikausiksi "kyllä se misu sitten illalla kotiin tulee". Moraalisesti ajateltuna kuka kissastaan välittävä ei altista kissaansa vahingoille.
  Vastaa viestiin
03.10.07, 01:42   #16 (linkki)
mirrini
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Edellisessä kirjoituksessa oli asiaakin. Järjestyslain lainaukset oli otettu ihan suoraan alkuperäisestä lähteestä. Sen sijaan omat tulkinnat menivät pahan kerran metsään. Pihan läpi kulkeva kissa ei todellakaan riko kotirauhaa. Kannattaa rikoslaista hieman kerrata kotirauhan rikkomisen määritelmää.

Kissalla on siis oikeus olla vapaana. Laista ei tälle löydy esteitä. Järjenkin luulisi kertovan, ettei kissaeläimen paikka ole sisätiloissa. Ikävä kyllä kissoja otetaan joskus sellaisiin olosuhteisiin, jossa se ei voi elää täyttä elämää. Ihmisen itsekkyys ajaa kissan edun ohi, valitettavasti.
  Vastaa viestiin
03.10.07, 01:42   #17 (linkki)
mirrini
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Edellisessä kirjoituksessa oli asiaakin. Järjestyslain lainaukset oli otettu ihan suoraan alkuperäisestä lähteestä. Sen sijaan omat tulkinnat menivät pahan kerran metsään. Pihan läpi kulkeva kissa ei todellakaan riko kotirauhaa. Kannattaa rikoslaista hieman kerrata kotirauhan rikkomisen määritelmää.

Kissalla on siis oikeus olla vapaana. Laista ei tälle löydy esteitä. Järjenkin luulisi kertovan, ettei kissaeläimen paikka ole sisätiloissa. Ikävä kyllä kissoja otetaan joskus sellaisiin olosuhteisiin, jossa se ei voi elää täyttä elämää. Ihmisen itsekkyys ajaa kissan edun ohi, valitettavasti.
  Vastaa viestiin
03.10.07, 11:51   #18 (linkki)
et näin
(Vierailija)
 
Viestejä: -
kissanomistajille sivistystä

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja mirrini
Edellisessä kirjoituksessa oli asiaakin. Järjestyslain lainaukset oli otettu ihan suoraan alkuperäisestä lähteestä. Sen sijaan omat tulkinnat menivät pahan kerran metsään. Pihan läpi kulkeva kissa ei todellakaan riko kotirauhaa. Kannattaa rikoslaista hieman kerrata kotirauhan rikkomisen määritelmää.

Kissalla on siis oikeus olla vapaana. Laista ei tälle löydy esteitä. Järjenkin luulisi kertovan, ettei kissaeläimen paikka ole sisätiloissa. Ikävä kyllä kissoja otetaan joskus sellaisiin olosuhteisiin, jossa se ei voi elää täyttä elämää. Ihmisen itsekkyys ajaa kissan edun ohi, valitettavasti.
Sorry. Jos ilmoitat naapurillesi ettet halua hänen kissansa kulkevan pihallanne, on naapurilla velvollisuus hoitaa asia kuntoon. Ettei kissa siellä kulje. Sen jälkeiset kissankin kulkemiset rikkovat naapurin kotirauhaa. RL 24 luku 1 § 1 mom 2-kohta "muulla vastaavalla tavalla".

Pahimpia on ne jotka antaa kissojensa käydä tarpeillaan toisten pihoilla. Tuskin itse tykkäisivät jos toisten koirat paskantaisi heidän tontilleen. "ne kun on koiria eikä kissoja".
En ymmärrä miksi kissanomistajilla on hirveä tarve "osoittaa" että heidän katit saa häiritä ihmisten yksityisyyttä kun laki ei sitä kiellä. Yleensä kissojen aiheuttamia paskantamisia on vaikea näyttää oikeudenpitäviksi, kun se edellyttäisi 24/7 valvontaa pihalla ja kissan yksilöimistä. Kuitenkin naapuruston katit oppii tunnistamaan ulkonäöltä. Ja kissoillahan pitää olla panta tms missä on kotinumero (jotta voivat soittaa rankkurilta =)
  Vastaa viestiin
03.10.07, 11:59   #19 (linkki)
siis mtäh?
(Vierailija)
 
Viestejä: -
En oo nähny pantaa yhelläkään irtokissalla meil päin ????
  Vastaa viestiin
03.10.07, 14:24   #20 (linkki)
miia maalainen
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja vastauksia

Suomeksi: Kissaa saa pitää vapaana, mutta on pidettävä huolta siitä, ettei kissa pääse kytkemättömänä kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle eikä lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle, jollei se ole erikseen sallittua.
-----

Joten voiko vapaaksi päästetystä kissasta vannoa, ettei se toimi noin? Ainoa keino varmistaa asia, on pitää kissa kytkettynä tai aitauksessa josta se ei pääse pois.
Melkein voisin luvata, ettei kissamme tekisi mitään tuota, sillä lähimmälle kuntopolulle on matkaa noin 20 km, samoin juoksuradalle ja uimarannalle. Torille on matkaa noin 10 kilometriä ja lähimmälle lasten leikkipaikalle (oletan siis, että tällä tarkoitaan ns. virallista leikkipaikkaa, ei omassa pihassa olevia lasten telmimiseen tarkoitettuja laitteita) on matkaa noin 7 kilometriä (eli lähimmän ala-asteen pihalle).

Silti en päästä kissaamme yksin ulos, sillä täällä haja-asustusalueellakin kulkee autoja ja etenkin traktoreita, ihmiset panevat esimerkiksi navetoihin rotanmyrkkyä jne. joten en halua ottaa riskiä, että lemmikkikissani kokisi ennenaikaisen ja tuskallisen lopun.
  Vastaa viestiin
03.10.07, 16:19   #21 (linkki)
toinen maalainen
(Vierailija)
 
Viestejä: -
miia maalaiselle

Juur näin. Sen sijaan että kissan omistajat miettivä mitä kaikkea lain puitteissa saa tehdä, miettisivät sitä miten olisivat vastuullisia kissan omistajia. Jotka oikeasti Välittää lemmikistään ja toimii niillä ehdoilla - lakia unohtamatta.

Vastuuntunnottomuus on helppoa.
  Vastaa viestiin
03.10.07, 16:51   #22 (linkki)
mirrini
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja et näin
Sorry. Jos ilmoitat naapurillesi ettet halua hänen kissansa kulkevan pihallanne, on naapurilla velvollisuus hoitaa asia kuntoon. Ettei kissa siellä kulje. Sen jälkeiset kissankin kulkemiset rikkovat naapurin kotirauhaa. RL 24 luku 1 § 1 mom 2-kohta "muulla vastaavalla tavalla".

Pahimpia on ne jotka antaa kissojensa käydä tarpeillaan toisten pihoilla. Tuskin itse tykkäisivät jos toisten koirat paskantaisi heidän tontilleen. "ne kun on koiria eikä kissoja".
En ymmärrä miksi kissanomistajilla on hirveä tarve "osoittaa" että heidän katit saa häiritä ihmisten yksityisyyttä kun laki ei sitä kiellä. Yleensä kissojen aiheuttamia paskantamisia on vaikea näyttää oikeudenpitäviksi, kun se edellyttäisi 24/7 valvontaa pihalla ja kissan yksilöimistä. Kuitenkin naapuruston katit oppii tunnistamaan ulkonäöltä. Ja kissoillahan pitää olla panta tms missä on kotinumero (jotta voivat soittaa rankkurilta =)
Jo oli hupaisa tulkinta rikoslaista. Mitään totuuspohjaahan ei väitteelläsi tietenkään ole.

Minä taas ihmettelen, mistä sellainen viha kissoja kohtaan syntyy, että se saa ihmiset keskustelupalstoille esittämään vääriä tulkintoja lainkohdista. Ymmärrän kyllä sen, ettei kissaa kaikissa olosuhteissa voi pitää vapaana. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että kissaa saa pitää vapaana. Jos kissa eksyy kielletylle paikalle, niin ainahan poliisi voi sakottaa omistajaa. Epäilen kyllä, ettei maassamme ole yhtään sakkoa annettu irrallaan kielletylle paikalle menneen kissan omistajalle.

Onnekseni asun ympäristössä, jossa kissoihin suhtaudutaan positiivisesti. Kissamme saattavat poiketa naapurin tontille, mutta niin heidänkin kissat tulevat meitä tervehtimään. Kissojen jätöksiinkään emme ole hukkuneet. Eihän niitä jätöksiä edes huomaa. Kissahan osaa kakkia muuallekin kuin ihmisten pihoihin.
  Vastaa viestiin
03.10.07, 17:03   #23 (linkki)
Kissani pysyvät sisällä
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Ei niistä tietenkään sakotetakaan omistajaa. Sen sijaan naapuri ottaa kissan kiinni, vääntää siltä niskan nurin, tai syöttää myrkkyä, sytyttää turkin palamaan, kaataa turkkiin tervaa, naulaa kissan elävänä puuhun kuin ristille riippumaan, katkoo jalat, laittaa kissan säkkiin ja ajaa yli autolla, hakkaa kirveellä pään irti, heittelee kissaan tikkoja, kiduttaa kuoliaaksi nylkemällä elävältä, ja muuta mukavaa.


Nämä ovat vain esimerkkejä, joihin olen eläisuojelutyössä törmännyt. Näin käyttäytyy ihminen, tuo luomakunnan kruunu.
  Vastaa viestiin
03.10.07, 17:07   #24 (linkki)
hannar
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja toinen maalainen
Juur näin. Sen sijaan että kissan omistajat miettivä mitä kaikkea lain puitteissa saa tehdä, miettisivät sitä miten olisivat vastuullisia kissan omistajia. Jotka oikeasti Välittää lemmikistään ja toimii niillä ehdoilla - lakia unohtamatta.

Vastuuntunnottomuus on helppoa.
Mielestäni vastuuntuntoa osoittaa juuri se, että muistaa kissan olevan eläimen, jolla on eläimen vaistot ja tarpeet. Tämä ikävä kyllä unohtuu monelta kissaansa inhimillistävältä omistajalta. Kissaa ei tulisi ottaa oloihin, jossa sen elämä on liian rajoitettua. Maalla kissa voi elää täyttä elämää, toteuttaa vapaana eläimen vaistojaan ja halutessaan viettää aikaa sisällä.
  Vastaa viestiin
04.10.07, 08:42   #25 (linkki)
justiinsajuu
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja hannar
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja toinen maalainen
Juur näin. Sen sijaan että kissan omistajat miettivä mitä kaikkea lain puitteissa saa tehdä, miettisivät sitä miten olisivat vastuullisia kissan omistajia. Jotka oikeasti Välittää lemmikistään ja toimii niillä ehdoilla - lakia unohtamatta.

Vastuuntunnottomuus on helppoa.
Mielestäni vastuuntuntoa osoittaa juuri se, että muistaa kissan olevan eläimen, jolla on eläimen vaistot ja tarpeet. Tämä ikävä kyllä unohtuu monelta kissaansa inhimillistävältä omistajalta. Kissaa ei tulisi ottaa oloihin, jossa sen elämä on liian rajoitettua. Maalla kissa voi elää täyttä elämää, toteuttaa vapaana eläimen vaistojaan ja halutessaan viettää aikaa sisällä.
Toivottavasti "hannar" et muuta ainakaan minun naapuriini tänne maalle. Vai miten korvaat koirani silmät, jotka kissasi todennäköisesti puhkaisee, kun eläinten välille syntyy kiistaa reviiristä?
Emme me koiraihmiset turhaan valita irtokissoista, pelko oman lemmikkimme turvallisuudesta on ihan totista totta.
  Vastaa viestiin
Kirjoita viesti

Tagit
Tyhjä


>Työkalut Hae ketjusta
>
Hae ketjusta:

Laajennettu haku