Kertokaa

Hei!

Onko teillä kokemuksia sappikivikohtausoireiden laukaisusta?
Mitä luonnonapuja isovanhemmat lienevät käyttäneet?
Olisi kiva, jos vastaisitte mahd. pian. Kiitos!

Mitä ruoka-aineita minun pitäisi välttää? Kaalit? Kahvi? Omena? ????

katsika

E-pillereitä kannattaisi välttää jos on taipuvainen sappikiviin. A-veriryhmäläisillä näitä sappi- ja maksavaivoja on erityisesti ja heille eivät tavallimmat kaalilajit oikein sovi. Lehti-, parsa- ja kyssäkaali ovat taas erinomaisia, mutta mieluusti luomuna. Kahvia hyvin kohtuullisesti ja pitkin välitauoin. Intialaisen ruoan mausteet ja linssit ovat hyväksi, tomaatti ja perunat taas useimmiten ei. Soijan ja tahinikastikkeen lesitiini olisi hyväksi. Maarianohdakkeen ja artisokanlehden uutteita voisi kokeilla lisäravinteena. Tuoretta tonnikalaa aina kun on sellaiseen mahdollisuus.

Jo kivetön

Eikös kannattaisi leikkauttaa ne kivet pois jos niitä kerran on. Minun elämäni helpottui huomattavasti kun pääsin leikkaukseen. Ystäväni äiti ei leikkauttanut niitä koskaan ja kun sapessa todettiin syöpä, olikin jo liian myöhäistä. Eli vajaan kaksi kuukautta toteamisen jälkeen.

Vältettäviin aineisiin kuuluvat myös tuore kurkku ja erityisesti kananmuna. Rasvaiset ruuat myös pois.

Kivetön myös

Ehdottomasti paras lääke on leikkaus! Kannattaa vaatia sitä, jos lääkärit ei osaa suositella. Minulle nuori, vielä opiskeleva lääkäritulokas sanoi rinta rottingilla, että on pitänyt linjaa että 3 sappikohtausta jonka jälkeen voidaan harkita vasta leikkausta. No, onneksi tuttavani on sairaalassa töissä ja hän oli kysynyt vanhemman kirurgin mielipidettä. Ja kuulemma jos nuoresta ihmisestä on kyse, kannattaa leikata heti, koska itsekseen kivet ei pois lähde joten tauti/oireet eivät varmasti pysy poissa.

Sain ajan leikkaukseen ja kärsin siis vain kertaalleen kunnon sappikohtauksen tulehduksineen päivineen. Minulla sappirakko oli täynnä kiviä kun vaiva huomattiin. Eipähän tarvi enää mietiskellä, lähteekö kivet mahdollisesti jossain vaiheessa kuljeskelemaan ja tukkimaan röörejä..

Inke

Muutaman massiivisen sappikohtauksen saaneena olen selvitellyt asiaa homeopaatin kanssa ja omien kokemusteni kautta. Kahvistä en voi kokonaan luopua, mutta vähentämään sitä joudun ja lisäämään kermaa sekaan. Sokeri ehdottomasti poistui minun ruokavalinnoistani sekä peruna. Myös vehnä ja ohra poistolistalla, ruista voisin käyttää ihan pikkuisen. Monet hedelmät oli hylättävä ja olin jo jostain syystä tuntent vastenmielisyyttä esim sitrushedelmiä kohtaa. Sitruunaa käytän vain kalan mausteena joskus. Kipulääkkeet minulla on ja kehoitus suoraan leikkaukseen sitten kun kipulääke ei enää toimi.

Olen kuitenkin vahvasti sitä mieltä, että saisin kiveni poistumaan ja sitä ideaa homeopaattini vahvistaa. Olenkin lisännyt päivittäiseen käyttööni pellavansiemenöljyä runsaahkohti sekä c-vitamiinia puristeina suuria määriä. Ruokavalio on kokenut suuren muutoksen, mutta oloni on ollut kivuton jo useamman viikon, välillä kireys oikealla puolella selänyläosassa voimistaa motivaatiota pysytellä ruokavaliossa. Alkuvuodesta olisi tarkoitus yrittää liuotella kiviä sapestani, kun saadaan sappi ja maksa vähän rauhoittumaan. Yllättävää on se että vaikka olenkin lisännyt rasvoja öljyn muodossa kymmenkertaisiksi olen pudottanut painoani ja yleiskuntoni on nyt melko hyvä. Persilja- siankärsämö- ja kultapiiskutee ovat mainiot kumppanit sappivaivoissa, sekä koko selän pitäminen lämpimänä.

kalle

Kipukohtaus laukeaa parhaiten lääkkeillä,
lisäksi olen koittanut seuraavaa:
* yritä rentoutua, kipu johtuu tahdosta riippumattomien lihasten kouristelusta, mutta tahtoo tarttua myös tahdonalaiseen lihaksistoon ja kovin jännittyneenä on kipu aina vain pahenpaa
* yritä hengittää rauhallisesti ja kunnolla
* lievä lämpö, lämpötyyny, kuumavesipullon villakääreessä tai vaikka iso kuumennettu lautanen villahuivin mutkassa auttaa hieman ja tuntuu hyvältä ( laita tämä kipeän alueen päälle)

Ja mitä vältettäviin ruokiin tulee, on lista hyvin yksilöllinen. Seuraa itse mitkä ruuat ärsyttävät ja vältä niitä.
Useimmilla ärsyttää ainakin
* rasvaiset ja eteenkin käristetyt ruuat
* muut vaikeasti sulavat ruuat kuten lanttulaatikko ja hernesoppa
* omenat, varsinkin hapokkaat kuten Granny Smith - monille makeat omenat käy kohtuullisesti syötynä ( esim la Gala)
* tuore kurkku. Joillekin sopii kurkku kuorittuna
* paprika
* herneet
* kahvi
* kerma
Mutta paras on oma kokemus ja
leikkaus upea apu! ( itsellä leikattu 2 kertaa)

hoituri

Leikkaukseen sisältyy aina riski, niin pientä leikkausta ei olekkaan etteikö siinä voisi sattua jotain jos on sattuakseen. Aina parempi jos pystyy ruokavaliolla välttämään kipukohtauksia.

leikelty

Olen kyllä täysin eri mieltä hoiturin kanssa. Onko sinulla ollut sappikohtauksia??

leikelty

Jäi kommentoimatta edellisesä viestissä, että kyllä riskejä liittyy siihenkin että kivet jäävät sappirakkoon. Ne nimittäin saattavat lähteä liikkumaan eikä siitäkään nyt niin hyvää aina seuraa. Tämän on nähnyt tuttavani joka työskentelee sairaalassa.. varsinkin jos kiviä on paljon niin syyttä säilyttelee niitä kehossaan nykypäivänä.

Eivät ole verrannnolliset

Eiväthän nuo ole verrannollisia.

Kyseessä varmasti on LEIKKAUS, tai joku muu esim. ruokavalio yms. jolla kivien muodostus estyy, ja mahdollisesti olemassa olevat kivet voisivat sulaa. Tiedän, että on ihmisiä, yhden tunnenkin, jolla oli valtavan pahat sappikivet, mutta kun olis leikelty jo syövästä maha ristiin rastiin, hän halusi kokeille, ja on onnistunut pitämään kivet poissa ilman leikkaustakin.
Hänellä toimii omenviinnietikka, mutta en tiedä, mitä muuta hänellä hoitoon on.

Polyyppi

Ei kenelläkään satu olemaan sappikivien siaan POLYYPPEJA sappirakossa? Itsellä ultrattu muutama ja suurin sappitiehyeen suulla. Ohjeeksi sain,että leikaan, jos ja kun kasvaa niin paljon että alkaa tukkia sappinesteen virtausta. Oireilua on, jos syö "sappiruokia" eli sappinestettä erittyy ilmeisesti enemmän. Alkoholin, erityisesti viinien (hapanta?) olen huomannut ärsyttävän.

Pelottaa vähän, että näistä polyypeista ajan myötä kehittyisi pahanlaatuisia.

Onko kenelläkään siis polyyppikokemuksia?

Kivet poissa ilman leikkausta!

Hei, on mahdollista poistaa kivet kotikonstilla. Laitan tähän, olkoonkin ruotsinkielisen pitkän jutun, jos vaikka jollakin olisi aikaa kääntää.
Olen tehnyt tämän kuurin nyt kaksi kertaa, ja kiviä tosiaankin tuli runsaasti, vaikkei minulla mitään vaivoja ollutkaan. Tein vain uteliaisuuttani nähdäkseni toimiiko. Toisti kuukauden kuluttua ja silloinkin tuli vielä aika paljon pikku kiviä.
Mielestäni tätä KANNATTAA KOKEILLA. Tässä niitä sanotaan maksakiviksi, mutta samoja kiviä ne kai loppujen lopuksi ovat?

Pelkistettynä se sisältää magnesiumsulfaattia (epsomsuolaa) jota saa tilaamalla apteekista ja kylmäpuristettua ruokaöljyä joka on sekoitettu sitruuna - greippi juomaksi mixerillä. Ei maistu ollenkaan pahalta.

"Leverrening

OBS!! Leverreningen utförs på eget ansvar och om man har problem med
blodsockerhalten eller är försvagad på något sätt bör man iaktta försiktighet.
Rådgör alltid med läkare om du känner dig osäker, men var beredd på att det
är få läkare som känner till denna metod. Rätt utförd ska det inte medföra
några problem - tvärtom mår man bättre efteråt. Dock kan man bli matt och
trött dagen efter kuren.
Leverrening är ett skonsamt sätt att avlägsna gallstenar från levern och
levergallgången. Kuren går från en dag till nästa och rekommenderas för en
helg då man även har tid att varva ner och vila lite.
Levern har en mängd små gallgångar som utsöndrar galla till den stora
levergallgången, vilken i sin tur mynnar ur i tarmen. En frisk lever producerar
0,5-1,5 liter galla varje dag och gallblåsan, som sitter fäst vid levergallgången,
fungerar som en reservoar för gallan. En måltid med fett eller protein
stimulerar gallblåsan att tömma sitt innehåll efter cirka 20 minuter.
Om balansen mellan lösliga substanser i gallan rubbas kan partiklar fällas ut.
Gallstenar bildas när kolesterol binder in till partiklarna, och man kan ha från
hundra till mer är tusen små gallstenar i levern. Vi får fler gallstenar ju äldre vi
blir och ibland kan kroppen göra av med dessa den naturliga vägen. Ibland kan
de dock ställa till problem i ett gallstensanfall. Kvinnor som har eller har haft
övervikt samt fött en eller flera barn har oftast ett större antal gallstenar. Män
drabbas mycket mer sällan av gallstensanfall.
Det finns flera olika sorters gallstenar, och de kan vara svarta, rödvita, gröna
eller gyllenbruna. Allt eftersom fler gallstenar bildas skapas ett undertryck i
levern, vilket gör att en mindre mängd galla produceras och detta kan skapa en
negativ spiral. Dessutom försämras kroppens förmåga att göra sig av med
kolesterol, vilket kan leda till ökad kolesterolhalt i blodet. Givetvis sätts
leverns förmåga ner och det är inte bra eftersom levern är kroppens "dirigent".
En första leverrening kan avlägsna från ett par tiotal till flera hundra gallstenar.
Detta kan leda till sänkta kolesterolvärden i blodet och en avsevärt förbättrad
matsmältningen, vilket främjar det allmänna välbefinnandet och energinivån.
Det finns de som rapporterat att de blivit av med allergier och smärtor i
skuldror, överarmarna och övre ryggen.
För att få ett ännu bättre resultat av leverreningen bör man först göra
parasitrening för att bli av med ev. parasiter som vi kan bära på och som kan
gömma sig i levern. Detta är en örtkur med bl a svart valnöt och nejlika, och
den kan köpas i hälsokosten (kuren tar ett par veckor). Företaget AlphaPlus i
Falun har ett bra medel, Paraplex + Färsk svart valnöt (två flaskor) som kan
beställas från dem direkt på tel 023-79 28 00. Om man vill använda ett mildare
preparat är örtextraktet Euphorbia utmärkt.

Ingredienser:
? Fyra msk Epsomsalt (magnesiumsulfat, finns i Apotekets sortiment, be dem ta hem det
om det saknas)
? 1-1,5 dl kallpressad olivolja
? 1 blodgrapefrukt och en mogen citron

Välj helst en lördag för reningen så att du kan vila dagen efter. Ta inga mediciner eller
kosttillskott på reningsdagen, ät endast kokt råris och färska grönsaksjuicer till frukost
och lunch. Detta gör att gallan kan bygga upp ett tryck i levern så att fler stenar kan
komma ut.
kl 14
Ät och drick inget efter kl 14 - detta är mycket viktigt. Blanda 4 msk Epsomsalt i 7,5
dl vatten (blir fyra portioner) och ställ detta i kylskåpet.
kl 18
Drick 2 dl av den kalla Epsomsaltlösningen (som har en lite skarp smak). Skölj gärna
munnen efteråt (men svälj inte mer).
kl 20
Drick ytterligare 2 dl av den kalla Epsomsaltlösningen.
kl 21:45
Gör iordning olivoljeblandningen: Häll olivoljan i en burk med tättslutande lock.
Pressa grapefrukten och citronen (citron valfritt men det måste vara cirka 1,5 dl färsk
juice). Blanda ner i olivoljan, sätt på locket ordentligt och skaka kraftigt tills det
blandat sig helt. Om du behöver gå på toaletten innan läggdags - gör det nu.
kl 22
Drick olivolje-juicemixen inom fem minuter. Lägg dig genast på din högra sida i
sängen. Ju fortare du lägger dig desto mer stenar kommer ut. Ligg still minst 20
minuter och du får ingen smärta tack vare att Epsomsaltet har öppnat gallgångarna.
Sov på saken…
Nästa morgon Vid uppvaknandet (helst kl 6-7) ta din tredje dos epsomsaltlösning,
somna gärna om men ta den sista dosen saltlösning efter två timmar. Du kan förvänta
dig en viss diarré på morgonen eftersom saltlösningen är vattendrivande. Gallstenarna
flyter så du kan alltid se dem i toaletten.
Vid 11-12 tiden kan du börja dricka och äta igen, men ta det försiktigt med maten i
början.
Lycka till!

Lite erfarenhet från de som gjort leverrening:
Susanna: Vid min första leverkur för ett par år sedan fick jag uppskattningsvis ut över
100 stenar (!) vilket var en liten chock. Speciellt eftersom minst 10-15 st var en halv
centimeter långa och den största var 1,5 x 1 cm (!). Det kändes inte bra att jag haft
dessa gröna "stenar" i min kropp, men desto bättre att få ut dem. Jag hade då märkt att
jag inte verkade tåla fet mat så bra, men det försvann efter leverreningen. Efteråt
kände jag mig mycket vital. Ett par månader senare gav min andra leverrening en
massa gallstensgrus och den gången blev jag trött och matt efteråt.
Agneta: "Jag har gjort leverrening några gånger och det är helt otroligt! Massor av
mjuka 'illgröna' stenar kom ut, och jag fick facit direkt genom en koll via
företagshälsovården. Hade sänkt kolesterolhalten från 5.2 till 4! Tack för Ditt tips, jag
sprider det vidare."
Börje: "Jag är en kille på 25 från Uppsala som har gjort leversköljningar med
Magnesiumsulfat - Epsom salts. För ett par år sedan fick jag mycket underliga smärtor
i levertrakten och kontaktade min husläkare som skickade mig på ultraljud och tog
leverprover. Ultraljudet visade att jag hade en förfettning av levern och blodproverna
visade normala värden. Husläkaren sade sen att det inte går att göra något åt en
förfettning utan jag måste bara avvakta och äta bra.
Men smärtorna avtog inte och jag blev mer och mer frustrerad och vände mig till en
privat läkare som konstaterade ungefär samma sak som min husläkare.
Så till slut så fick mor min tips från en väninna om en leverkur som gick ut på att man
fastade en dag och drack olja innan läggdags. Jag tyckte det lät som humbug och
började leta på Internet efter en sådan metod och fann till slut en hemsida med exakt
det sköljningsreceptet som du skriver om. Jag provade det och fick ut en hel drös med
stenar/klumpar och de största var ungefär 3 cm långa och oregelbundet formade. Mina
smärtor i levertrakten avtog med åtminstone hälften vid det första sköljningstillfället
och jag fortsatte med sköljningarna med 2 veckors intervall i ett halvår till. Antalet
stenar som kom ut reducerades för varje sköljning och till slut kom det bara ut
mörkgröna flagor. Efter det gjorde jag bara en underhållssköljning varannan månad.
Idag mår jag prima och gör en sköljning då och då."

Kuka avulias

Löytyisikö joku avulias, joka suomentaisi tuon. Kokeilisin minäkin sitä heti.

kivet poissa...

Okei, teen lyhennelmän tärkeimmästä.

4 rkl epsomsuolaa (magnesiumsulft)
1-1,5 dl kylmäpurist. öljyä
1 verigreippi ja kypsä sitruuna

Tee mielellään lauantaina niin voit levätä seur. pv. Älä ota lääkkeitä tai vitam. puhdistuspäivänä, syö ainoastaan keitettyä raakariisiä ja tuoreita vihannesmehuja aamupalaksi ja päivälliseksi. Tämä siitä syystä,että sappi voi kasvattaa paineen maksaan niin että eemmän kiviä voi tulla ulos.
Kl.14.00
Älä syö äläkä juo mitään kl 14. jälkeen,hyvin tärkeää! Sekoita 4 rkl epsomsuolaa 7,5 dl vettä (tulee neljä annosta) ja laita jääkaappiin.
kl.18.00
Juo 2dl kylmää suolaliuosta (kirpeä maku) ,joten huuhtele suu mutta älä juo mitän.
kl 20.00
Juo vielä 2dl suolaliuosta.
21.45
Tee öljysekoitus, Kaada öljy kannelliseen purkkiin.Purista greippija sitruuna .Sekoita öljyyn, ravista kovasti kunnes on kunnolla sekoittunut. Käy nyt vessassa jos on tarvetta ennen nukkumaan menoa.
kl 22.00
Juo öljy-greippisekoitus viiden minuutin sisällä, asetu heti oikealle kyljelle makaamaan.Mitä nopeammin asetut makuulle, sitä enemmän kiviä saat ulos. Makaa paikoillaan vähintään 20 min. ja sinulle ei tule kipuja,sillä epsomsuola on avannut sappikäytävät.
Nuku yösi hyvin. :)
Seuraavana aamuna herättyäsi, -mielellään kl 6-7 ota kolmas satsi epsomsuolaliuosta, nukahda uudelleen mutta ota viimeinen suolaliuos kahden tunnin kuluttua.(Kello soimaan.)
Voit saada ripulia aamulla koska suola poistaa nestettä. Sappikivet kelluvat, joten voit nähdä ne vessanpytyssä.
11-12 maissa voit alkaa syömään ja juomaan taas, mutta aloita varovasti.
Lykkyä tykö, takaan,että saat tuloksia jos teet ohjeen mukaan.

nappi'

Kiitos tiedosta

yks´ kokematon

Voisiko joku kertoa mitä leikkauspäivänä tapahtuu, kaikki tieto olisi hyväksi kokemattomille potilaiile.

Huh!

Kyllä leikkaukseen kannattaisi mennä heti kun pääsee. Jos sappirakko tulehtuu, niin sitä ei välttämättä itse edes huomaa, jos kivet aiheuttavat muutoinkin jatkuvia kipuja. Tulehtunut sappirakko voi pahimmassa tapauksessa jopa puhjeta ja aiheuttaa vatsakalvon tulehduksen, joka on hengenvaarallinen tila. Terveisin nimimerkki viime tipassa leikattu.

yks´0,

Lukisitko kysymyksen uuddellen.

Huh!

Olin kyllä lukenut kysymyksen ennen kuin kirjoitin viestini. Tarkoitukseni oli vain sanoa, että sappikivistä voi tietämättä tulla hengenvaarallisia komplikaatioita. Viivyttelin oman leikkaukseni kanssa vuoden verran tietämättä tilannetta ja leikkauskertomus oli karua luettavaa: tulehtuneen sappirakon uloin kerros oli lähes kokonaan ehtinyt kuoriutua pois ja sappirakko oli niin täynnä kiviä ja sappinestettä, että se jouduttiin tyhjentämään leikkauksen aikana ennen kuin se saatiin pois. Oman kokemukseni perusteella en viivyttelisi leikkaukseen menoa yhtään, mutta jokainen tekee tietysti niinkuin parhaaksi katsoo. Riskeistä kannattaisi kuitenkin neuvotella hoitavan lääkärin kanssa.

Niin se

Niinpä, jokainen tekee niinkuin parhaaksi näkee. Eikä sekään ole huono ratkaisu, joka motivoituu sappikivien toisenlaiseen hoitoon. Tunnen monia, jotka leikkauksen sijaan ovat motivoituneet hoitamaan kiviä luontaisesti pois ja onnistuneet siinä hyvin.
Eronahan on, että jos niitä ei ryhdy hoitamaan pois, niin silloin on se leikkaus ehdoton. Mutta se leikkaus ei tosiaan ole ainut tapa hoitaa asiaa.

ristikkäisiä mielipiteitä

Täällä moni sanoo että pitäisi leikkauttaa sappi mahdollisimman pian. Leikkaukseen tarvitaan lähete ja jos ei ole varaa yksityseen lääkäriin turvautua ja arvauskeskuksen lääkäri ei lähetettä kirjoita ei vaihtoehdoksi jää kuin motivoituminen tosenlaisiin vaihtoehtoihin.

jalat maassa kävellen

Eikö terveydestä kannattaisi maksaa kuitenkin?? Ostamme mitä hienoimpia tavaroita autoista ja taloista pienempiin ja niistä pidämme parempaa huolta kuin omasta terveydestämme. Milloin tavarat(koneet) ovat menneet ihmisen edelle? Varmaan silloin kun oma elämänhalua on kadonnut. Tsemppiä.

Mitä maksaa ?

Sanohan mitä maksaa yksityisellä sektorilla sappileikkaus ? Ja sinnekkään ei pääse, jos Sinulla ei ole takkuuta siitä, että on raha, millä maksaa. Tässä vuosi sitten miehen leikkaukseen yksityisellä sektorilla, ei ollutkaan mikään läpijuoksujuttu. Piti suorittaa tietty summa ennen leikkausta, tai olla maksusitoumus, joko keskussairaalalta, kunnalta, tai vakuutusyhtiöltä.

Kerrohan, miten homma sujuu, jos näistä mikään ei toteudu ? Jos minun nyt pitäisi äkkipäätään mennä leikkaukseen yksityiselle sektorille, ei onnistuisi. Ei olisi tililä rahaa, eikä vaakuuksia lainan saamiselle. Miehen leikkaus onnistui, kun se kuului vastuuvakuutuksen piiriin, ja vakuutuksen ottajan vakuutus maksoi sen.

Mitä muihin tavaroihin meidän olosuhteissamme tulee, asunto on joka tapauksessa elintärkeä jo meidän ilmastollisista oloista johtuen. Täällä ainakin auto ehdoton, koska asumme niin syrjässä, eikä minkäänlainen julkinen liikenneväline täällä käy lähimainkaan, taksia lukuunottamatta, mutta minun tulotasoni ei taksiin yllä.

vaikka näin

Käynti yksityisellä ja lähete kunnallisen palveluun ja sitä kautta leikkaukseen. Yksityinen lääkäri n.50-60 euroa. Näin ainakin eräässä kunnassa asia hoitui.

ekoeläjä.

Mikä ihmeen leikkausmania täällä vaikuttaa. Motivoituminen vaihtoehtoiseen hoitoon on ihan kohdallaan. Jos sinä ostat mitä hienompia tavaroita, autoja ja taloja, eivät kaikkien kohdalla ole niin. Autot menevät edelläni, koska kuljen polkupyörällä. Elämänhalua on vielä, kadonneeksi sitä ei voi väittää sokea reetakaan.