Plazan keskustelut etusivu
» Rekisteröidy käyttäjäksi
» Unohditko tunnuksesi?
Mene takaisin   Plazan keskustelut – Plaza > Ellit > Kristallipallo > Vaihtoehtoiset hoitomuodot
Plazan keskustelualusta on uudistunut - katso ohjeet


Kirjoita viesti
 
Työkalut Hae ketjusta
16.08.11, 21:58   #1 (linkki)
Amur.
(Vierailija)
 
Viestejä: -
rokotuskritiikkiä

Mitä ajatuksia tämä blogi herättää?

VERKKOMEDIA.org - v. 0.435b - Beta

Ote blogista:

Pohjimmiltaan puhumme kahdesta mahdollisesta haitallisesta seurauksesta. Ensiksi, henkilö saa sairauden rokotteesta. Hän saa sen sairauden, jolta rokotteen on tarkoitus suojata häntä. Koska jokin sairauden versio on rokotteessa alun alkaen.
Tai toiseksi, hän ei saa sitä sairautta, vaan jonakin myöhempänä ajankohtana, ehkä heti, hän saa toisen sairauden, jonka rokote aiheuttaa. Sairaus saattaa olla autismi, jotakin, mitä kutsutaan autismiksi, tai se saattaa olla jokin muu sairaus, sellainen kuin aivokalvontulehdus. Hän saattaa tulla henkisesti vammaiseksi.
  Vastaa viestiin


16.08.11, 22:23   #2 (linkki)
Negatiivinen Ateisti
 
Käyttäjän Sivaltaja avatari
 
Rekisteröitynyt: 09/2009
Viestejä: 3249
Jo kirjoituksen alussa sanotaan: "Vuonna 2002 julkaistiin erään entisen, turvallisuussyistä nimettömänä esiintyvän rokoteasiantuntijan haastattelu."

Tuohon kannattaa siis suhtautua kuten mihin tahansa nimettömään kirjoitteluun. Eli kuka tahansa voi kirjoittaa ihan mitä tahansa. Mitään todisteita tuo kirjoitus ei sisällä.
__________________
Ylläoleva kirjoitus on tämänhetkinen mielipiteeni, joka saattaa olla väärä.
  Vastaa viestiin
16.08.11, 22:25   #3 (linkki)
h-kaasu
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Amur. Näytä viesti
Mitä ajatuksia tämä blogi herättää?
Hyvä kun kysyit. Ensimmäinen mieleentuleva juttu on, että nimettömänä esiintyvä henkilö kärsii paranoiasta kuvaillessaan erilaisia mielikuvituksellisia uhkia. Haastateltava on todella sekaisin fantasioidessaan, miten hän pakoilisi viranomaisia, ja kertoessaan kuvitelmia, miten poliisi, verottaja ja tiedustelupalvelut painostavat ja ahdistelevat ihmisiä. Aika paljastavaa on, että hän vielä maalailee arvelevansa, että pääministerin vaimon suu on tukittu ja tiedustelupalvelu on tehnyt hänen kanssaan salaisen sopimuksen. Haastateltava tuntuu myös kovasti kavahtavan hulluksi leimaamista, jos paljastaisi julkisesti, että HIV onkin huijaus. Henkilön mentaalipuoli on kieltämättä aika pahassa jamassa.

Toinen asia on, että miksi on julkaistu tarina, jossa rokoteasiantuntijana esiintyvä sekava henkilö ei hallitse edes alan perusteita. Eikö rokotuskeskusteluun perehtyminen ole kiinnostanut edes toimittajaa sen vertaa, että hän huomaisi pahimmat asiavirheet? Esimerkiksi Wakefieldin tapausta ei ole osattu referoida läheskään oikein. Luulisi, että se edes olisi toimittajalle tuttu? Tai miksi toimittaja ei huomaa, että "rokotusasiantuntija" ei onnistu selittämään, edes rokottamisen perusteita oikein?

Onkohan haastateltavaa ollut olemassa muualla kuin toimittajan omassa hieman harhaisessa mielikuvituksessa?

Entä miksi sinä postasit tämän tarinan? Onko tarkoitus naureskella säälittävässä kunnossa oleville ahdistuneille ihmisille, jotka näkevät salaliittoja joka puolella?

Tässä muuten hyvin vastaava suomalainen tapaus:

homokaasu.htm
  Vastaa viestiin
16.08.11, 22:32   #4 (linkki)
 
Käyttäjän Amur avatari
 
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 1969
Lainaus:
Entä miksi sinä postasit tämän tarinan? Onko tarkoitus naureskella säälittävässä kunnossa oleville ahdistuneille ihmisille, jotka näkevät salaliittoja joka puolella?
Koska tämä näyttää leviävän naamakirjassa. Enkä ole itse perehtynyt asiaan, vaikka se toisinaan on minua mietityttänytkin. Ajattelin että jollakulla voisi olla enemmän tietoa asiasta. Ehkä jotain tutkimuksiakin.
  Vastaa viestiin
16.08.11, 23:16   #5 (linkki)
salaliitto!
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Amur Näytä viesti
Koska tämä näyttää leviävän naamakirjassa. Enkä ole itse perehtynyt asiaan.
Tämä selvä. Eli ensinnäkin kyseinen haastateltava henkilö ei todellisuudessa ole mikään rokoteasiantuntija tai edes koulutettu terveysalan ammattilainen (mikäli henkilöä on edes ollut olemassa). Hän ei pysty selittämään rokotusten perusteita ilman vakavia asiavirheitä. Hän ei ole edes perehtynyt rokotusvastaiseen kritiikkiin kunnolla vaan sekin menee pahasti pieleen. Aika jännästi AIDSin osalta "asiantuntija" toistaa Rappoportin 80-luvulla kirjoittamaa AIDSin kieltävää uskomusta (Eli että HI-virus ei aiheutakaan AIDSia eikä sitä kannata hoitaa). Se pani ajattelemaan, että kyseessä saattaa olla fiktiivinen haastattelu.

Rappoport on kyllä aiemminkin tienannut rahaa mentaalitapauksilla. Esimerkiksi hänen kirjansa David Ickestä myi ihan kohtalaisesti. Icke hämmensi lähipiiriään paljastamalla, että maailmaa hallitsevat toista ulottuvuudesta tulleiden liskohumanoidien salaliitto...

Mutta näköjään 30 suomalaista peruskoulun käynyttä henkilöä jostain syystä suosittelee tätä toisilleen.
  Vastaa viestiin
17.08.11, 07:51   #6 (linkki)
amurin nimimerkillä
(Vierailija)
 
Viestejä: -
salaisuuksia

Naamakirjassa suositellaan linkkejä, jotka herättävät mielenkiintoa ja keskustelua. Minusta on justiinsa hyvä että asioita nostetaan esille ja niistä keskustellaan. Tämä rokotushomma nousee varmaan esille sen takia, että nyt juuri uutisoidaan sikainfluenssa-rokotteista ja monet ihmiset muutenkin ovat alkaneet epäillä rokotteiden turvallisuutta ja juurikin niiden vaikutuksia perimään, vastustuskykyyn ja yhteyksiä esimerkiksi ADHD:n lisääntymiseen.

Rokotuksissa on kyse asiasta josta kukaan tavan tallaaja ei ymmärrä mitään ja kuitenkin meille väitetään että olemme edesvastuuttomia jos jätämme lapsemme rokottamatta. Meidän täytyy vain sokeasti luottaa järjestelmään, jonka taustalla toimivat jättimäiset lääkefirmat kuitenkin pyrkivät tekemään voittoa juuri niillä rokotteilla ja tietenkin lääkkeillä.

Minusta asioita kannattaa kyseenalaistaa ja tarkoitusperiä on syytä epäillä. Vaikka tuo nimettömien lähteiden salaliittoblogi ei ollutkaan mikään hyvä esimerkki siitä miten asioita hoidetaan. Asiaa ei salaperäisyyden verhon kätköistä oikein voi valaista!
  Vastaa viestiin
17.08.11, 08:29   #7 (linkki)
salaliitto!
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja amurin nimimerkillä Näytä viesti
Rokotuksissa on kyse asiasta josta kukaan tavan tallaaja ei ymmärrä mitään.
Tavan tallaaja voisi vaikka perehtyä edes rokotusten alkeisiin. Silloin hän huomaisi, että älyttömissä salaliittoblogeissa nimettöminä, vainottuina asiantuntijoina esiintyvät mahdollisesti fiktiiviset henkilöt eivät ole edes viitsinyt perehtyä aiheeseen, jonka asiantuntijoiksi he tekeytyvät.

Ilmeisesti "keskustelun herättäminen" tuntuu mukavammalta kuin jonkun asian opettelu.
  Vastaa viestiin
17.08.11, 08:41   #8 (linkki)
 
Käyttäjän Amur avatari
 
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 1969
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja salaliitto! Näytä viesti
Tavan tallaaja voisi vaikka perehtyä edes rokotusten alkeisiin. Silloin hän huomaisi, että älyttömissä salaliittoblogeissa nimettöminä, vainottuina asiantuntijoina esiintyvät mahdollisesti fiktiiviset henkilöt eivät ole edes viitsinyt perehtyä aiheeseen, jonka asiantuntijoiksi he tekeytyvät.

Ilmeisesti "keskustelun herättäminen" tuntuu mukavammalta kuin jonkun asian opettelu.
Minusta keskustelu on myös tapa tutustua asioihin = oppia. Vähän sama asia kuin että ei tarvitse keksiä pyörää joka kerta uudestaan kun lähtee taipaleelle.

Rokotukset eivät elämässäni ole kovin keskeisellä sijalla nyt, kun en ole päättämässä kenenkään rokotuksista.
Silloin kun asia oli itselläni ajankohtainen, luotin täysin sokeasti kaikkeen mitä lääkärit ja terveydenhoitajat sanoivat.
  Vastaa viestiin
17.08.11, 13:23   #9 (linkki)
oliko tehokas tapa?
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Amur Näytä viesti
Minusta keskustelu on myös tapa tutustua asioihin = oppia.
No opitko nyt?
  Vastaa viestiin
17.08.11, 14:56   #10 (linkki)
bgfd
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja amurin nimimerkillä Näytä viesti
Naamakirjassa suositellaan linkkejä, jotka herättävät mielenkiintoa ja keskustelua. Minusta on justiinsa hyvä että asioita nostetaan esille ja niistä keskustellaan. Tämä rokotushomma nousee varmaan esille sen takia, että nyt juuri uutisoidaan sikainfluenssa-rokotteista ja monet ihmiset muutenkin ovat alkaneet epäillä rokotteiden turvallisuutta ja juurikin niiden vaikutuksia perimään, vastustuskykyyn ja yhteyksiä esimerkiksi ADHD:n lisääntymiseen.

ADHD ei välttämättä ole lisääntynyt. Nykyisin on vain käytössä paremmat seulontamenetelmät ja toisaalta on paremmin myös kirjattu ylös lapsen käytöstä ja ominaisuuspiirteitä ja vaikeuksia. Tällaista ei ollut esimerkiksi mummojemme (eikä äitiemmekään) aikana, joten tuohon aikaan vain vaikeimmat adhd tapaukset näkyivät kylien raiteilla.
  Vastaa viestiin
17.08.11, 17:42   #11 (linkki)
pyörii/ei
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Amur Näytä viesti
Vähän sama asia kuin että ei tarvitse keksiä pyörää joka kerta uudestaan kun lähtee taipaleelle.
Jos rokotuksia koskeva keskustelu aloitetaan yli kymmenen vuotta vanhasta amerikkalaisesta salaliitto/tiedustelupalvelu vainoaa minua/HIV ei aiheuta AIDSia -lähtökohdasta, niin ollaan tilanteessa, jossa pyörää ollaan keksimässä mutta on jo päätetty, että sen pitää olla kulmikas.
  Vastaa viestiin
17.08.11, 18:58   #12 (linkki)
Amurina
(Vierailija)
 
Viestejä: -
No, taisin heittää luun koirille.
  Vastaa viestiin
17.08.11, 20:56   #13 (linkki)
kakkia
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Amurina Näytä viesti
No, taisin heittää luun koirille.
Tai sitten iskit kätesi paskaan. Ja päätit esitellä sitä kaikille "herättääksesi keskustelua" ja "oppiaksesi".
  Vastaa viestiin
17.08.11, 21:02   #14 (linkki)
Puutarhakatu 2
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Omassa tuttavapiirissäni olen todennut uskon rokotuksiin ja lääketehtaisiin vähentyneen. Jälkimmäiset ovat kuin pankit, mikään raha ei riitä.
  Vastaa viestiin
17.08.11, 21:21   #15 (linkki)
tuttavapiirisi
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Puutarhakatu 2 Näytä viesti
Omassa tuttavapiirissäni olen todennut uskon rokotuksiin ja lääketehtaisiin vähentyneen. Jälkimmäiset ovat kuin pankit, mikään raha ei riitä.
Mikä käsitys sinun tuttavapiirissäsi on aloitukseen linkitetyn John Rappoportin näkemyksistä:

1. Onko niin, että HIV ei aiheutakaan AIDSia vaan on ihan vaaraton juttu?
2. Onko HIV vain salaliiton keksimä tarina, jolla yritetään peitellä koko mustan väestön hävittäminen?
3. Kuinka todennäköistä on, että tiedustelupalvelut vainoavat rokotuskriitikkoja?
4. Hallitseeko maailmaa oikeasti toisesta ulottuvuudesta tulleiden liskohumanoidien salaliitto?
5. Oliko Oklahoman pommi-isku sittenkin hallituksen junailema salajuoni?
6. Olihan myös WTC- ja Pentagon-pommi-iskut USAn hallituksen salaisia operaatioita?
  Vastaa viestiin
17.08.11, 22:28   #16 (linkki)
gor
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Puutarhakatu 2 Näytä viesti
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Omassa tuttavapiirissäni olen todennut uskon rokotuksiin ja lääketehtaisiin vähentyneen. Jälkimmäiset ovat kuin pankit, mikään raha ei riitä.

Ja meitä näin ajattelevia on yhä enemmän.
  Vastaa viestiin
17.08.11, 23:06   #17 (linkki)
Omenapolku 3
(Vierailija)
 
Viestejä: -
...ja enemmän. Mitä enemmän kokemusta karttuu sitä enemmän meitä on.
  Vastaa viestiin
18.08.11, 03:47   #18 (linkki)
hille2
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tuttavapiirisi Näytä viesti
Mikä käsitys sinun tuttavapiirissäsi on aloitukseen linkitetyn John Rappoportin näkemyksistä:

1. Onko niin, että HIV ei aiheutakaan AIDSia vaan on ihan vaaraton juttu?
2. Onko HIV vain salaliiton keksimä tarina, jolla yritetään peitellä koko mustan väestön hävittäminen?
3. Kuinka todennäköistä on, että tiedustelupalvelut vainoavat rokotuskriitikkoja?
4. Hallitseeko maailmaa oikeasti toisesta ulottuvuudesta tulleiden liskohumanoidien salaliitto?
5. Oliko Oklahoman pommi-isku sittenkin hallituksen junailema salajuoni?
6. Olihan myös WTC- ja Pentagon-pommi-iskut USAn hallituksen salaisia operaatioita?
Ja lisätäänkö vaikka:
7. Breitvikiä ei oikeasti ole olemassa, vaan hän on Norjan tiedustelupalvelun luomus, jonka avulla kätkettiin Utöyan saarella olleet ulkoavaruudesta tulleet humanoidikokeet.

Näitähän voi tosiaan sairaassa päässä kehitellä vaikka miten, laittaa parit nimettöminä väsätyt sivut nettiin ja ne ristiin linkkaamaan muka "lähteinä" toisilleen. Kouluttamaton, argumentoinnin ja lähdekritiikin alkeita tuntematon rahvas läjähtää nakkiin ja alkaa FBssä puhua näistä muka "todisteina".
  Vastaa viestiin
18.08.11, 07:58   #19 (linkki)
 
Käyttäjän Amur avatari
 
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 1969
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja gor Näytä viesti
Ja meitä näin ajattelevia on yhä enemmän.
Näin on tapahtunut minunkin tuttavapiirissäni. Varsinkin niissä jotka ovat sitä ajattelevaa ja tiedostavaa porukkaa.
  Vastaa viestiin
18.08.11, 16:43   #20 (linkki)
Ei savua ilman tulta
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Erikoista, että sairaalahenkilökuntakaan ei kaikkialla Euroopassa suostunut ottamaan rokotetta.
  Vastaa viestiin
18.08.11, 16:59   #21 (linkki)
Negatiivinen Ateisti
 
Käyttäjän Sivaltaja avatari
 
Rekisteröitynyt: 09/2009
Viestejä: 3249
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ei savua ilman tulta Näytä viesti
Erikoista, että sairaalahenkilökuntakaan ei kaikkialla Euroopassa suostunut ottamaan rokotetta.
Mistä rokotteesta puhut ja mikä on lähteesi?
__________________
Ylläoleva kirjoitus on tämänhetkinen mielipiteeni, joka saattaa olla väärä.
  Vastaa viestiin
19.08.11, 11:57   #22 (linkki)
Negatiivinen Ateisti
 
Käyttäjän Sivaltaja avatari
 
Rekisteröitynyt: 09/2009
Viestejä: 3249
Narkolepsia saattoi muhia vuosia - Tiede.fi
__________________
Ylläoleva kirjoitus on tämänhetkinen mielipiteeni, joka saattaa olla väärä.
  Vastaa viestiin
20.08.11, 08:06   #23 (linkki)
puskan rajatieto
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Arkkiatri Pelkosen ja THL:n on turha väittää, ettei kukaan tiennyt narkolepsian ja Pandemrix-rokotteen yhteydestä. Me tiesimme ja varoitimme jo syyskuussa 2009 omilla nettisivuillamme rokotteen vaarallisuudesta, erityisesti rokotteen sisältämän adjuvantti skvaleenin vuoksi. Kerroimme, että USA on kieltänyt skvaleenia sisältävien rokotteiden käytön kansalaisillaan, koska sen on havaittu aiheuttavan neurologisia sairauksia.

On naivia kätkeytyä jonkin diagnoosin taakse, sillä skvaleenin tiedettiin aiheuttavan nimenomaan neurologisia vaurioita aivoihin, jollainen on juuri narkolepsia. THL:ään lähetettiin myös monia viestejä, joissa varoitettiin rokotteen vaaroista, mutta Puska, Kilpi ja Risikko jättivät ne ylimielisesti huomiotta ja hyökkäsivät niiden kimppuun, jotka uskalsivat puhua rokotteen vaaroista.


Luontaisnetti
  Vastaa viestiin
21.08.11, 18:40   #24 (linkki)
Asiantuntija skvaleenista
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Skvalaani/Skvaleeni. Skvalaani on hienoa kirkasta monityydyttymätöntä öljyä, joka ei maistu eikä tuoksu. Se on ihovoiteissa käytetty synteettinen versio luonnon skvaleenista (jota on runsaasti mm. oliiviöljyssä). Tässä voiteessa olevat skvalaani ja helokkiöljy auttavat karnosiinia pääsemään ihon sisään.

Ihmisen elimistö tuottaa itsekin skvaleenia – etenkin ihossa–, jota se suojaa mm. UV-säteiltä. Iän myötä ihon skvaleeni vähenee ja silloin iho alkaa vanheta. Skvalaanivoide kosteuttaa ihoa ja auttaa ihottumien ja haavojen paranemisessa ja ehkäisee arpien muodostusta. Skvaleeni on evoluution aikana kehittynyt sisäsyntyinen antioksidantti, joka on tehokkaampi kuin A- ja E-vitamiini tai koentsyymi Q10 (ubikinoni), lykopeeni ja muut karotenoidit.

Skvaleeni on kuitenkin paljon enemmän kuin pelkkä antioksidantti, sillä se kierrättää epätasapainoon joutuneita happimolekyylejä takaisin normaaleiksi ja parantaa siten hapenkäyttökykyä ihossa ja muissa kudoksissa.
  Vastaa viestiin
21.08.11, 19:56   #25 (linkki)
et et c
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja puskan rajatieto Näytä viesti
Arkkiatri Pelkosen ja THL:n on turha väittää, ettei kukaan tiennyt narkolepsian ja Pandemrix-rokotteen yhteydestä. Me tiesimme ja varoitimme jo syyskuussa 2009 omilla nettisivuillamme rokotteen vaarallisuudesta, erityisesti rokotteen sisältämän adjuvantti skvaleenin vuoksi. Kerroimme, että USA on kieltänyt skvaleenia sisältävien rokotteiden käytön kansalaisillaan, koska sen on havaittu aiheuttavan neurologisia sairauksia.

On naivia kätkeytyä jonkin diagnoosin taakse, sillä skvaleenin tiedettiin aiheuttavan nimenomaan neurologisia vaurioita aivoihin, jollainen on juuri narkolepsia. THL:ään lähetettiin myös monia viestejä, joissa varoitettiin rokotteen vaaroista, mutta Puska, Kilpi ja Risikko jättivät ne ylimielisesti huomiotta ja hyökkäsivät niiden kimppuun, jotka uskalsivat puhua rokotteen vaaroista.


Luontaisnetti

Hienoa, että essiinnyte omalla "nimellänne (firma kyseessä; sen vuoksi lainausmerkit)", osaan välttää asioimasta liikkeessänne. En tee tätä itse asian vuoksi, vaan tavan.
  Vastaa viestiin
Kirjoita viesti

Tagit
Tyhjä


>Työkalut Hae ketjusta
>
Hae ketjusta:

Laajennettu haku