viivi virkeä

onkohan tää (http://clik.to/valkaisu) firma vielä pystyssä?
sivuilla lukee,että otetaan yhteyttä parissa päivässä, mutta viikkoon ei ole mitään kuulunut.
Onko joku, joka ois vastikään tilannut tuolta?
Tuolla kehotetaan katsomaan onko vastaus tullut roskapostiin, mutta ainakaan mulla ei ole edes sellaista kansiota kuin roskaposti sähköpostissani.

cat*

http://www.huuto.net/fi/showlist.php3?cat=%&lcat=X&seller=Lady%20White&sta tus=N

Huuto.netissä ainakin Easy Bleachia myynnissä (sama myyjä kuin tuolla clik.to/valkaisu:ssa). Varmaan siis joku sähköpostihäiriö tms..

älkää nyt hyvät ihmiset ostako!

tuo on ihan huijausfirma; tyyppi myy liian vahvoja aineita kotikäyttöön. pilaatte hampaanne, pölhöt!

QKuu

Mistä tuon tiedät? Tätä kuitenkin myydään ruotsissa ja jenkeissä yms. Älä siis vastaa millään mutu-tiedolla.

älä yritä.

täältä löytyy haulla ihan riittävästi kritiikkiä kyseiselle tuotteelle ja sen kauppajalle...

Ei ole hammaslääkärien hyväksymä tuote.

Kyseinen tuote ei ole hammaslääkärien hyväksymä kotikäyttöön.

Lady White.

Lady White on täällä taas markkinoimassa tuotteitaan!!

cat*

Voin ainakin itse ilmoittaa etten ole Lady White enkä ole kokeillut Easy Bleachia. Aiemmin olen selannut näitä eri hampaidenvalkaisuvaihtoehtoja (ja siellä törmännyt mm. Easy Bleachiin) ja tilasin sitten Crestin whitestripsit joita nyt odottelen saapuvaksi postissa.

Lady White.

etpä tainnut olla myöskään ketjun aloittaja (!), joten se koira älähtää, johon kalikka...

QKuu

Ja tiedoksi, en ole tuon tuotteen myyjä. Siis ei ole hammaslääkärien suosittelema? Saisinko missä näin sanotaan?? Mikään ei ole ärsyttävämpää kuin tuollainen mouhoominen ilman mitään faktaa. Heti kun on mustaa valkoisella, että se on vaarallista ja miksi on, niin voin sanoa että ok, olette oikeassa.

No voi hyvänen aika...

No jollet jaksa käyttää hakutoimintoa, niin olepa hyvä. Tuossa linkki Amerikan Hammaslääkäriliiton sivuille, joissa todetaan, ettei karbamidiperoksidi tuolla myytävällä vahvuudella ole kotikäytössä hammaslääkäriliiton hyväksymää.

Suora lainaus: "Currently, only dentist-dispensed home-use 10% carbamide peroxide tray-applied gels carry the ADA Seal." joka tarkoittaa, että "Tällä hetkellä vain hammaslääkärin antama kotikäyttöön tarkoitettu 10% karbamidiperoksidi on hammaslääkäriliiton hyväksymä."

http://www.ada.org/public/topics/whitening_faq.asp

QKuu

Kun olet noin näppärä, niin olisko vastaavaa tutkimusta jossain muualla kuin jenkeissä tehtyä? Siellä muropaketissakin lukee, että varottava tukehtumista. Suomessa on muuten vaikka kuinka monta hammastahnaa ja purkkaa jossa ei lue hammaslääkäriliiton hyväksyntää ja silti, ihmisten hampaat ovat kas kas tallella niiden jälkeenkin. Koska olen niin uusavuton, niin voisiko joku nyt tai sinä vääntää minulle rautalangasta MIKSI tuo asia on noin? Mitkä ovat siis riskit?

Etkö osaa englantia?

Onko englannin lukeminen sinulle vaikeaa? Kansainvälinen lääketieteellinen tutkimus julkaistaan englannin kielellä ja maailman hammaslääkäriliitot, joista amerikkalainen on ylivoimaisesti suurin, perustavat näkemyksensä ajantasaiseen tutkimukseen. Liiton hyväksyntä tarkoittaa, että tuote on tutkittu ja turvallinen kuluttajan, vähän uusavuttomankin sellaisen, käyttää.

Näppäränä ihmisenä voin kertoa sinulle, että hampaan valkaiseminen tapahtuu peroksiidilla (joka on kemiallisesti tuttu sinulle varmaan blondauksesta). Kyseessä on siis kemiallinen happo, joka vaikuttaa hammaskiilteeseen. Jos käytät liian vahvaa happoa, voi hammaskiilteesi vaurioitua pysyvästi (tulee niitä reikiä, joista puhutaan siinä Colgatemainoksessa), voi tulla kipua (vihlontaa) ja, mikä varmaan sinun kaltaisellesi pahinta, voi tulla läikkiä hampaisiin. Että sillä lailla. Vaikka hammaskiille on kehon kovin aines, sen vaurioittaminen on tuollaisella hapolla yllättävän helppoa. Uutta kiillettä ei synny, se ei siis uusiudu, toisin kuin esim ihosolukkosi. Tämä on sitä peruskoulussa opetettavaa peruskemiaa ja -biologiaa, kuule...

QKuu

Et vaan voi nyt tuota peroksidia verrata hiusten ja hampaiden valkaisussa. Hammaslääkärit nimittäin käyttävät siis tuon vahvuisiakin vastaanotolla, niin mikäs sitten tekee sen, ettei silloin tule läikkiä ynnä muita hirvityksiä, niin että minä keltahampainen hippi, joutusin hankkimaan tekarit? Amerikan hammaslääkäriliitto arvostetuin...nooh, tähän varmaan voisi ihan hammaslääkäri kertoa kantansa. Koska vaikka Suomessa julkaistaan paljon lääketieteellistä tutkimusta englanniksi, koska se tuolta Amerikan ihmemaasta tulee ja voin niitä aika paljon lukeneena alalla työskentelevänä todeta, että jos me suomalaiset olisimme samanlaisia, niin ehkä meilläkin olisi joka toinen lapsi rokottamatta. Olen siis jääräpäinen avuttomuuteni lisäksi, eli minulle ei riitä tuo, se tuhoaa kiilteen yms. koska näin ei käy kun ne aineet on ammattilaisen käsissä. Varmaan minäkin yksinkertaisena ihmisenä ymmärrän, etten voisi käyttää kotivalkaisua joka toinen viikko vaikka kuinka ottaisin neuroosin hampaideni väristä.

Voi miten hupaisaa.

Voin, sillä aine on periaatteessa samaa. Kemialliselta koostumukseltaan siis.

Mutta antavatko he sinulle ainetta kotiin, jotta saat läästiä sitä kontrolloimattomasti omiin hampaisiisi? Eivät.

Arvaapa miksi? Koska kotona tehty valkaisu on arvaamattomapi kuin hammaslääkärin vastaanotolla tehty, jossa on paikalla asiantuntija.

Arvaapa, mitä hammaslääkäri tekee ennen kuin läästii hampaat tuolla vahvuudella? Tarkastaa hampaiden kunnon ja tuotteen vahvuuden sopivuuden juuri sinun hampaillesi.

Arvaapa, mitä nettikauppaaja tekee? Ei mitään ennalta-arviointia...

Soivatko jo hälytyskellot? Jolleivat, olet tyhmä tai tuotteen myyjä...

Opettele lukemaan, mitä sinulle TÄLLÄ KERTAA kirjoitettiin vastineeksi. Vinkki: En ole sanallakaan viitannut kyseisen liiton arvostukseen...

Yritä ihan ensin muodostaa järkeviä suomenkielisiä lauseita. Et selvästikään tuon kommentin perusteella työskentele terveydenhuollon alalla sellaisen koulutuksen saaneena, että ymmärtäisit kliinisen tutkimuksen julkaisujen tulkinnan päälle.

Ole toki jääräpäinen: hampaasi ovat omasi. Saat yrittää niiden tuhoamista vaikka lekalla, jos siltä tuntuu. :)

Jännittävää muuten, että yhtäkkiä muutuit "alan ammattilaiseksi", jonka käsissä ovat huuto.netissä kaupattavat aineet. Jos kerran olet "alan ammattilainen", niin silloinhan sinä eroat niistä, jotka eivät ole ja jotka tuollaisesta paikasta ostavat (koska he eivät ole "alan ammattilaisia"), ja silloin varoitus "älkää ostako", ei koske sinua. Jos olet "alan ammattilainen", niin luulisi siis sinulla olevan parempia ostopaikkoja tuotteillesi, kuin huuto.net. Luulisi myös, että voit käydä vastaanotolla tekemässä valkaisusi ilman, että tarvitsee kotosalla peroksideja levitellä.

Kysy lääkäriltä.

Ja jos kerran työskentelet alalla, niin kysypä vaikka sieltä ihan lääkärisedältä itse, miten asian laita on. Silloin ei tarvitse kysellä netissä ventovierailta neuvoja...

utelias sivullinen

No ??? mitä se sano.

QKuu

Empä jaksa niin näpsäkästi lainailla joka riviä mihin vastaan. Eli joo, olen alallla. Ja niin, älkää nyt edelleenkään herranjumala luulko, että esim. lääkärisedät ovat niitä jumalasta seuraavia aina totuuksia sanomassa. Kun ikää tulee lisää ja käyntejä lekurissa, niin huomaatte että oi, ei ne aina tiedäkään kaikkea. Tästä käsite arvauskeskus, valitettavasti.

Luen paljon edelleen näitä' erilaisia julkaisuja ja tutkimuksia, se että kirjoitan tänne pikaisesti huonolla lauseen muodostuksella kertoo sen, että oi, olempa minäkin inhimmillinen.

Ja varmaan minulla olisi varaa käydä hammashoitajan-lääkärin-tms vastaanotolla, mutta niin on ihan samalla tavalla kellä vaan työikäisellä jos totta puhutaan. Rahatilanteeseen vaikuttaa ehkä eniten elämäntilanne ja arvot Suomessa, ellei nyt satu olemaan Nokian hallituksen jäsen tai muu joka joka tienaa oikeasti. Onko siis jotenkin outoa, jos vaikka ostan huuto.netistä tavaraa? Kertooko se jotain köyhyydestä ja huono-osaisuudesta? Jos siis valkaisu vastaanotolla maksaa 400-500 euroa ja tuo peroksidi (ei muuten peroksiidi ja muuten, hius ja hammas on ainakin minun päänupissani vähän erilaisia aineita, ethän toki puhdista silmääsi etanolilla vaikka ihon puhdistaisit?)

Kiitos edelleen vetoamuksestasi Amerikan hammaslääkäriliittoon, se olikin ainoa joka näin sitten sanoi. Mielenkiintoista olisi kuulla muutakin kuin alaani ja tyhmyyteeni liittyvää nälvintää, koska se kyllä vesittää omaa uskottavuuttasi. Tulee mieleen aika, jolloin vastattiin köyhänä kyykyssä olevalle työläiselle että "näin se nyt vaan on ja jos et usko, niin mörökölli sinut vieköön"

Omat on hampaani kyllä. Enkä julkisella puolella sitten tekareita hanki, ettet turhaan surisi veromarkkojen tuhlausta tämmöiseen pösilöön:). Laitetaan ne yhdessä sitten vaikka alkoholi- ja tupakkasairauksien hoitoon, kun niistä sentään oli tutkittua, kunnon faktaa, eikä vieläkään kukaan usko oikein ;)

Oletkohan sinä sama kun tuolla edellisessä ketjussa? Missä näistä puhuttiin ja asia menikin sellaiseksi tappeluksi, ettei sitä loppuun kyllä jaksanut lukea...

Siniset lampaat laukkaavat.

Onko joku vedonnut yhteen lääkäriin? Jos olet "alalla", niin oletko tosiaan hammaslääkärialalla vai vain yleisesti terveydenhuoltoalalla?

Jos tosiaan olet alalla, niin varmasti ymmärrät liiton kannan perustan eli mille ajantasainen lääkäriliiton kanta perustuu? Herääkö sinulla mahdollisesti edes pieni epäily siitä, mitä noilla sivuilla kaupataan, kun tiedät, että lääkäriliitto ei antaisi kotivalkaisuun 10% vahvempaa peroksiidia [sic!]? Kaupattu tuote on 3,5 kertaa vahvempaa kuin suositeltu vahvuus...

Diipadaapa.

Jos olet terveydenhuoltoalalla, niin kysymyksesi vaikuttavat niin oudoilta, että valitettavasti et ole uskottava. Onko outoa, että ostaisit uusiutumattomaan hammaskiilteeseen vaikuttavaa happoa, jonka vahvuus on todella korkea JA jonka vahvuus poikkeaa yhden maailman suurimman (eri asia kuin arvostetuin) hammaslääkäriliiton kotiin myytävästä suositusarvosta melkein nelinkertaisesti? On. Todella outoa.

Edelleen täytyy kysyä sinulta, mihin mielestäsi perustuu (hammas)lääkäriliiton antama kanta johonkin tiettyyn lääketieteen sovellukseen liittyen? Fiilistelyyn? Kaupallisiin intresseihin? Puheliennustajien sanoihin? Oikea vastaus on: ajantasaisiin lääketieteellisiin tutkimuksiin. ADA on aika luotettava lähde, vaikka ajattelisi amerikkalaisista terveysmarkkinoista mitä...

Suomen hammaslääkäriliitto ei valitettavasti ole ottanut kantaa kotivalkaisuihin. Siksi en voi antaa sinulle puhtoisen ja edistyksellisen maamme lääkärikunnan kantaa asiaan. (Henkilökohtaisesti voin kertoa, että tuttavani korjaa kotivalkaisujen vaurioita vastaanotollaan melko usein ja kasvavassa määrin...)

Jos olet alalla, niin voit itsekin etsiä luotettavia tutkimuslähteitä vaikka PubMedistä.

Uskottavuuteni on täysin yhdentekevää, sillä vaikka tyylini olisi mikä, tarjoan Faktoja isolla äffällä. Jos sinun tulee luottaa Huuto.netin myyyjään tai hammaslääkäriliittoon, niin kumpaan kallistut? Älä vain sano, että arvostat muutamaa sataa euroa enemmän kuin kalustoasi... Faktat eivät muutu, vaikka haukkuisin sinua siniseksi lampaaksi joka toisella rivillä...

En ole. Olen kyllä törmännyt ennenkin Lady Whiten mainontaan, mutta en vielä tällä palstalla ihan aloituksessa.

QKuu

"Ystäväni on..." tuo lause nyt riittikin kertomaan, miksi sinä olet niin vakuuttunut. Kyllä silikonirinnatkin on tuo upea Amerikka todennut haitallisiksi ja me täällä puhtoisessa Suomessa niitä rintoihin työnnämme. Alani on siis plastiikkakirurgia, ei hammaslääketiede.

Minusta tuntuu, ettet sinä nyt oikein ymmärrä mitä minä kirjoitan, kuka yhdestä kahdesta tai kolmesta lääkäristä kysyi? Ja kyllä olen miettinyt kiilteideni pilaamista, kannattaako ne pilata vastaanotolla vai kotona. On hieno asia, kun noin luotat valkotakkisiin, että he osaavat tuota 35% vahvuista myrkkyä sitten oikein käyttää. Sanotaan näin, että jos se todella olisi "happo, joka syövyttää kiilteet", ei sitä yksikään lääkärisetä tai -täti mene kenenkään nököhampaan suuhun "läästimään". Mutta antaapa olla, suosittelen sinulle ihan vaikka laittamaan googleen sanaksi silikonirinta ja etsi ristiriitoja, mieti ja pohdi. Löydät, jos jaksat ohittaa kuvatarjonnan, hyvin paljon tietoa, tutkittua "äffä-tietoa", joka on ristiriitaista. Silti jotkut julkkiksen ja taviksen ääliöt osaavat kyseenalaistaa tutkimusta. Sinä et.

Jopas on!

Nykyisin taitaa olla sairaanhoitajien koulutus tosi huonoa, kun eivät edes peruskemiaa hallitse:

"tuo peroksidi (ei muuten peroksiidi ja muuten, hius ja hammas on ainakin minun päänupissani vähän erilaisia aineita, ethän toki puhdista silmääsi etanolilla vaikka ihon puhdistaisit?)"

Hius on keratiinia, hampaan pinta muodostuu hammaskiilteestä eli hammaluusta eli dentiinistä, joka on kehon vahvin kudos (sehän on sinulle jo kerrottu!!). Valkaisuun kaupattava aikuttava aine on karbamidiperoksidi, joka on lähellä ja hajoaa vetyperoksidiksi, joka itsessään on täsmälleen sama aine kuin hiusten vaalennuksessa käytetty aine. 35% on jo vahvuutena melkoinen myrkky.

Alla lainaus hammalääkäri Jaana Granith-Jussilaisen vastauksista kahteen kysymykseen. Olennaisempi tässä tapauksessa on varmaan toinen:

"Onko valkaiseminen turvallista, voiko siitä aiheutua haittaa hampaille ? Amerikassa, missä hampaiden valkaisua on tehty jo 1970-luvulta lähtien ja vaikutuksia seurattu kymmeniä vuosia, on hammaslääkärin valvonnassa suoritettu valkaisu todettu täysin turvalliseksi. Alle 10 %:lle potilaista ilmenee ohimeneviä sivuoireita, kuten hampaiden kylmänarkuutta ja ikenien kirvelyä, mutta oireet häviävät aina muutaman päivän kuluttua valkaisun päätyttyä. Oireita voidaan myös helpottaa fluorihoidolla. Joidenkin potilaiden hampaat saattavat hoidon alussa saada liitumaisen vaaleita kohtia, etenkin alueille, missä kiille on ohutta, koska näissä kohdissa valkaisu tehoaa ensimmäisenä. Sävy tasoittuu hoidon jatkuessa, kun myös muu osa hampaasta vaalenee.

Miten kosmetiikkaosastoilla ja esim. TV-shopissa myytävät hampaiden valkaisuaineet eroavat hammaslääkärin käyttämistä aineista ja menetelmistä? Suoramyynnissä olevissa valkaisupakkauksissa ei valkaisulusikka ole muottiin valettu eli yksilöllinen, vaan joko vain yhtä kokoa tai potilaan itse muotoiltava. Yhteistä on se, että istuvuus hampaille ei ole hyvä, joten valkaisuainetta pusertuu liikaa ikenille, jotka voivat aineen vaikutuksesta vaurioitua. Valkaisuainetta täytyy käyttää suurempia määriä, jolloin sitä kulkeutuu myös nieluun ja ruokatorveen, missä sen haitta-
vaikutuksista ei ole tarkkaa tietoa. Suuri ja purentaan sopimaton valkaisulusikka voi myös aiheuttaa purentalihaksiin kiputiloja. Hammaslääkärin ohjauksessa ja seurannassa potilas käyttää valkaisuaineita oikealla tavalla ja silloin se on myös turvallista."

P.S. Etanolia voidaan käyttää myös silmän kudosten puhdistamiseen (desinfioimiseen) hyvin laimeana liuoksena.

QKuu

Joo etanoli vaan laimeanakin liuoksena ei ole ensisijainen silmänpuhdistuksessa käytettävä aine, etanoli on lähinnä säilöntäaineena sillóin, silmää ei siis missään nimessä puhdisteta etanolilla, joka on tuolla nimellä vähän eri tavaraa.

Eli kyse on siis muoteista. Niinpä. Tuo hius hammas vertaus oli lähinnä vitsi...Hyvä että jokun ainakin tiesi mistä on kyse:). En muuten ole sairaanhoitaja.

Hih, jo naurattaa.

Ei muuten yhtään yllätä, että tartut ainoaan mutu-tuntumalla avoimesti tarjoamaani tietoon asiasta... En toki ylläty myöskään siitä, että sen avulla sivuutat kaiken muun tarjoamani tiedon.

Silikoni-implanteista on paljon tutkimusta, ja varmasti alalla työskentelevänä (?) olet tietoinen niihin liittyvistä riskeistä ja tiedät, millaista tietoa myös leikkausta haluaville tarjotaan.

Sinä et selvästikään ymmärrä sitä, että lääkäriliiton kanta on aika vankkaa aineistoa, jos lähtee pohtimaan jonkun toimenpiteen ottamista. Teen sinulle omaan alaasi liittyvän vertauksen: silikoni-implantteja ei ole kielletty riskeistä huolimatta, ja tietyt implantit ovat osoittautuneet tutkimuksissa paremmiksi kuin toiset. Joillakin implateilla on tästä syystä lääkäriliiton hyväksyntä, toisilla ei. Sama koskee alalla olevia toimijoita, joista Suomessa onneksi kaikilla lienee oikeus harjoittaa esteettistä kirurgiaa (Suomessa puoskareita on kirurgian alalla ilahduttavan vähän.)

Analogisesti huuto.netin tuotteeseen: Nyt sinulle ollaan kauppaamassa netistä tee-se-itse rintapumppulaajennusta, jossa sinun tulee viiltää itse haava ja tunkea sopivaksi pumppaamasi implantti paikalleen. Saat mukana kätevän nitojan, jonka avulla saat haavan umpeen. Comprende?

Etkö sinä tiedä oikeasti, että peroksidi on happo ja että valkaisu perustuu kiilteen kontrolloituun syövyttämiseen, jotta väri muuttuisi? Onko kauneuskirurgiaan päässyt töihin ilman kemian opiskelua? En tajunnut, että kun sanoit olevasi alalla, että olet vastaanottovirkailija... hoitajatkin opiskelevat kemian perusteet!

On eri asia, mitä ammattilainen läästii suuhun, eikä tässä tarvitse luottaa lääkärien kaikkivoipaisuuteen ollenkaan.

Kiitos, että tyylin muutos sai vastauksen kelpaamaan...

Heh. Erilaisella kirjoitustyylillä sinuun uppoaa selvästi paremmin...

QKyy

Älä muuten vo-virkailijoita väheksy, mutta metsään meni taas.

Pitääkö minun joka kysymykseen vastata sinulle niin kuin aivan kuin testaisit minua, että tiedätkö edes mikä on peroksidi jne. ? Ja vastaus tulee sinulta siihen sävyyn, joka nyt ei ole kuin kauniisti saivarreltu puolitotuus.

Esteettistä kirurgiaa saa toki myydä vaan ei harjoittaa ilman lääkärinlupia.

Hyvä idea huuto.nettiin, tee se itse-implantti;). Toimii varmaan yhtä hyvin kuin sinun perustelusi. Minä vaikenen nyt tästä, en jaksa jauhaa asiaa, jota ei enää kukaan jaksa lukea;).