DianaX

Mikä järjestö tai vastaava osaa neuvoa, jos haluaa palkata henkilökohtaisen avustajan vanhalle ihmiselle? Siihen liittyy kaikenlaisia vero- yms. byrokratian kiemuroita joita tavallinen ihminen ei voi tietää, varsinkin kun lisänä olisi vielä työsuhdeasunto ja sen vuokraamiseen liittyvät kiemurat. Kotitalousvähennystä ainakin vanhan ihmisen avustajan palkkaamiseksi saa. Varmaan on joku järjestö, joka tietää, miten tehdään asiat oikein?

Olimme ajatelleet, että avustaja voisi olla osa-aikaisesti filippiiniläinen sairaanhoitaja, joita Suomeenkin on palkattu. Onko jotain tahoa, joka tietäisi kertoa miten ulkomaalaisen palkkaaminen onnistuu?

eräsperäs.

Ihan äkkiä googlaamalla löysin tälläistä:

Työnantajamaksut

Onko vanhus itsekin kotoisin filippiineiltä, vai miksi ajattelet nimenomaan filippiiniläisen palkkaamista?

Soittele

Pirrautapa aluksi vaikka verotoimiston asiakaspelveluun. Uskoisin sieltä löytyvän neuvoja eteenpäin.

DianaX

Ei kun ihan suomalainen vanhus, mutta puhuu englantia. Olen itse asunut ulkomailla, ja kaikilla oli filippiiniläinen kotiapulainen. Sieltä on ihan normaalia lähteä ulkomaille töihin. Toisaalta luin filippiiniläisistä sairaanhoitajista, joita on Suomeen palkattu ja joilla tuntuu olevan hyvä asenne työntekoon. Voi se henkilökohtainen avustaja suomalainenkin olla, tai melkein mistä vaan, se ei ole oikeastaan tässä tärkeää.

Tärkeää olisi saada jostain neuvoja siitä, mitä kaikkia erilaisia sudenkuoppia avustajan palkkauksessa voi olla. Verotus, työnantajan velvollisuudet, työsuhdeasunto, työsopimus, muut byrokraattiset kiemurat = ???

niinpä niin

raahataan vaan tänne filippiiniläisiä suomen kieltä osaamattomia ihmisiä sairaiden vanhusten hoitoon. Etkö yhtään kauempaa keksi tänne ihmisiä hommiin?

Maksat minimipalkkaa (n. 1300 euroa), vähennät verot ja sotut, annat työsuhdeasunnon jonka vuokran (n. 400,-) vähennät nettopalkasta. Käteen tälle raukalle jää n. 600-800 euroa. Siitä hoitaja lähettää kotiin perheelleen suurimman osan ja tulee itse toimeen hyvin vähällä. Ja tämä jatkuu vuodesta toiseen.
Näinhän sitä Saksassa, Espanjassa, Jenkeissä, Englannissa, Italiassa jne.. tehdään. Siellähän siirtotyöläiset hoitavat vanhuksia, puutarhaa,

Vai aiotko olla kunnon työnantaja ja maksaa sairaanhoitajien TES:in mukaista palkkaa osaamislisineen? Niin kaiken järjen mukaan kyllä pitäisi. Silloin palkka on jossain 1800-2400 euron välillä.

No, joka tapauksessa tuo nuori äiti (isä) jättää omat pienet lapsensa vanhempiensa hoitoon ja lähtee itse 5.000- 10.000 kilometrin päähän hoitamaan meidän vanhuksia. Käy kotonaan tapaamassa perhettään ehkä kerran kolmessa tai seitsemässä vuodessa.
Jos hän on joutunut maksamaan välittäjälle rahaa työhönpääsystään, voi olla että, hän ei ehkä pääsekään kymmeneen vuoteen kotimaahansa.

No, saavathan hänen lapsensa, sisarensa ja vanhempansaturvatun toimeentulon. Harmi vaan, että lapsilla ei ole äitiä eikä äidillä lapsia. Mutta jonkunhan on uhrauduttava perheen hyväksi.

Minun sydämeni särkyisi, jos omat pienet lapseni olisivat vuosikausia saavuttamattomissa. Voin vain kuvitella näiden siirtotyötä tekevien äitien ja isien henkisen tuskan jota he kokevat.

Kiva juttu, tällaista vaan tänne meillekin. Tämä oli sarkasmia, jos joku ei sitä ymmärtänyt.

Näiden ihmisten ahdinkoa käytetään hyväksi. Tämä on minusta laillistettua orjakauppaa. Tätä meidän valtion toimestakin ihan pääministeritasolla kannatetaan.

Sorry tuo yllä oleva purkaus.
Suomessa vaan kun on työttömänä tälläkin hetkellä yli 200.000 ihmistä ja nuorisotyöttömyys on kasvussa. Alle 25v on todella vaikea saada työtä. Monelle kuitenkin kelpaisi työ henkilökohtaisena avustajana, jos siitä vain maksettaisiin työehtosopimusten mukaisesti kunnollista palkkaa niin että sillä eläisi ja pystyisi laskunsa maksamaan.

DianaX

^No jopas oli purkaus!

Esitän kysymyksen uudelleen: tietääkö joku, onko jotain järjestöä tai tahoa joka osaisi neuvoa, mitä kaikkia byrokratian kiemuroita tarvitaan, jos haluaa palkata suomalaisen työttömän henkilökohtaisen avustajan vanhukselle? Siis joku, joka osaisi antaa infoa kokonaisvaltaisesti, miten tehdään reilu työsopimus, miten työsuhdeasunto on parasta hoitaa, työnantajan velvollisuudet, verotus, mahdolliset tuet ja kaikki muu.

Kyseessä ei tarvitse olla sairaanhoitaja, vaan todellakin työllistettävä voisi olla myös Suomessa asuva, suomea riittävän hyvin puhuva maahanmuuttajakin, ihonväriin ja kansallisuuteen katsomatta.

kl

Verotukseen liittyvät asiat voit kysyä verotoimistosta ja työvoimatoimiston kautta tai lehti-ilmoituksella löytynee työntekijä.

eräsperäs.

No oisko niin että lähdet nyt vaan ihan itse selvittelelemään asiaa. Hyviä linkkejä ja vinkkejä olet jo saanut.

mene pois

Ja näin päätit keskustelun, joka ei edes kuulu sinulle mitenkään.

Perehdy tähän

Työskentelen itse vammaisten parissa ja yhdessä kokouksessa puhutiin, että Sentteri (tai Sentteri-hanke?! en muista, että onko tämä ihan yritys/järjestö?) alkaa hoitaa henkilökohtaisiin avustajiin liityviä asioita. En osaa sanoa, että vastaisiko tämä juuri sinun tarpeisiisi, mutta siellä varmasti osattaisiin neuvoa ainakin eteen päin.

ETUSIVU

ulkomailta

Laita kamerat valvomaan avustajan käyttäytymistä vanhuksen kanssa. Täällä on telkkarissa usein kamalia valvontakameran tallentamia pahoinpitelyjuttuja. Eivät kaikki ole siirtotyöläisiä, mutta suurin osa näistä apulaisista ovat sitä. En ole ennakkoluuloinen mutta realisti kyllä.

niinpä niin

ap, sinä itsehän otit esiin tuon halun ulkomaalaistaustaiseen hoitajan, sanoit filippiiniläinen sairaanhoitaja osa-aikaisena, toisessa kohtaa ulkomaalainen hoitaja.

Tarkoitus ilmeisesti siis olisikin siivota, tehdä ruokaa, ehkä vaihtaa vaipat jne.. eikä niinkään hoitaa vanhuksen terveydellisiä vaivoja. Kun ilmeisesti vähäisempikin suomen kielen taito taitaisi riittää. Se on ok. jos tällaista ihmistä haetaan.
Mutta kun ap hakee sairaanhoitajaa, niin kyllä ollaan aika heppoisin perustein liikkeellä kun olettaa, että ulkomaalainen kieltä vain auttavasti osaava ihminen on hyvä nimenomaan vanhuksen terveydellisten vaivojen hoitajana.

Tänä päivänä terveyskeskuslääkärit ovat jo monesti ulkomaalaisia. He eivät ymmärrä suomen kielellä, eivätkä esim. eri murteilla kerrottuja vaivoja. Vanhuksilla kun löytyy useita omia sanontoja eri vaivoille. Pistää rintaan, ottaa rinnasta, puristaa rinnasta, on vanne rinnan ympärillä, ahistaa rinnasta, kaikki mainitut kertovat mahdollisesta sydänvaivasta...

Ymmärtääkö hoitaja mikä on ongelmana jos ei osaa suomea hyvin?

Omakohtaisena kokemuksena voin kertoa seuraavaa.
Minulla oli polvi niin kipeä etten päässyt portaita alaspäin kulkemaan lainkaan. Ylöspäin pääsin menemään ihan hyvin. Mutta alaspäin en yhtään. En vain voinut suoristaa jalkaani, sattui niin pirusti polven etuosaan ja polvitaipeeseen.
Varasin ajan terveyskeskuksen päivystykseen. Lääkäri oli ilmeisesti venäläinen. Ei ymmärtänyt mikä on vikana. Haki toisen lääkärin, veikkaisin hänen olleen jostain arabimaasta nimestä päätellen.

Kaksi syntyperältään ulkomaalaista lääkäriä eivät tienneet mikä on polvitaive, eivätkä ymmärtäneet kun yritin selittää, että en voi suoristaa jalkaa kun polven taakse ja sivulle sattuu. Minä olen alle 50v. Osasin sanoa saman asian myös englanniksi, mutta lääkärit eivät ymmärtäneet sittenkään. Hoksasin tilassa hoitopöydän rappuset ja näytin niillä miten voin kävellä rappuja ylöspäin mutten alaspäin. Sain lopulta hoitoa. Aikaa kului noin 30 min. Suomenkielisen lääkärin kanssa olisin selvinnyt alle 10 minuutissa ulos.

Mutta esim. röntgenkuvatulokset jouduin kysymään uudelleen suomalaiselta lääkäriltä kun tuo minua hoitanut lääkäri ei osannut suomeksi selittää mikä minun jalassani oli vikana. Enkä minä osaa venäjää enkä ymmärtänyt venäjän aksentilla lausuttuja englannin kielisiä lääketieteellisiä termejä. Tämä oli viime vuoden kokemus vantaalaiselta terveysasemalta. Tämä on tätä päivää jo täällä pääkaupunkiseudulla.

Miten sinä kuvittelet, että vanhus joka siis tarvitsee ilmeisesti päivittäin hoitajaa, pystyy selittämään vaivansa niin, että tuo hoitaja osaa hoitaa häntä oikein?
Se ei näet riitä, että on koulutettu sairaanhoitaja. Kyllä sitä keskinäistä kommunikaatiokykyä ja puheen ymmärtämistä pitää myös olla.

En minä ainakaan omille vanhemmilleni ottaisi suomen kieltä taitamatonta sairaanhoitajaa. Nimenomaan jos kerran sairaanhoitajaa halutaan.

Kotisairaanhoitoa tarjoavia yksityisiä hoitolaitoksia löytyy jo joka kaupungista ja sieltä saa varmasti osapäivähoitajan myös kotiin kun vain hinnoista sovitte. Olisi kieli, vastuu ja työsuhdeasiat kunnossa. Tai työvoimatoimistosta hankkimalla. Kannattaa aloittaa vaikkapa "henkilökohtainen avustaja" ammattinimikkeellä kyselemään. Ja aika tarkkana olisin jokaisen palkatun kanssa.
Se että vanhuksella on omahoitaja tai kotisairaanhoito käy vaikkapa päivittäin, ei korvaa koskaan läheisten säännöllisiä käyntejä.

valise ei kirj

Lahtokohtaisestihan et voi valita kansallisuutta omaisesi hoitajalle, vaan sinun pitaisi perustella muistaakseni tyovoimatoimistolle, miksi haluat palkata ulkomaalaisen. Ja tahan pitaisi sitten olla perusteena se, etta kotimaasta ei tyovoimaa loydy tahan tarkoitukseen. Hoitajallehan pitaa saada tyolupa Suomeen, eika se ole (ainakaan pitaisi olla) automaattinen vaan tarveharkintaan perustuva.

Illusia

Käsitin, että ap tarkoitti jo Suomessa asuvaa maahanmuuttajaa. Ja että sekin oli vain yksi vaihtoehto suomalaisen hoitajan lisäksi, näin käsitin.

jouni63

Asuin 2009-2010 vajaan vuoden Philippiineillä ja tutustuin työntekijänvälitys yrityksen omistajaan, joka olisi kovasti halunnut lähettää työntekijöitä myös suomeen. Hänellä oli työntekijöitä Koreassa...(Etelä..heh) ja Abu Dhabissa ym. n. 1200kpl. Jos halua on, niin voin selvittää asiaa. Filpparithan on oikeasti hyviä työntekijöitä ja ovathan he maan suurin vientituote ja voin kertoa, että ei todellakaan ole kyse mistään riistämisestä, vaan kaikki ulkomailla olevat filpparit lähettävät rahaa kotiin ja elättävät tällä tavalla koko filppariperheen, johon usein kuuluu 3-5 lasta, eli kyse on minusta lähinnä auttamisesta eikä riistämisestä. Asuin Las Pinasin alueella mikä on suomalaisen mittapuun mukaan köyhää aluetta ja tiedän mistä puhun.

ähvä

Ai että oikein Philippiineillä???

arvaan

avustajan saa palkata jos ette asu suomessa.

niiinniiinniiii

No niin mutta ku kaikilla siellä ulkomailla oli Filippiiniläinen kotiapulainen.....

marrii

Ihan normaali työsopimus, ei kovin vaikea laatia. Verot, sotut tietysti maksetaan palkasta jne. Miksi työsuhdeasunto pitäisi olla ? Onhan jokaisella työssäkäyvällä oma koti.

yyyyyyyyyyyyyyyy

Ettei vaan appi-ukolleen hakisi filippiiniläistä hoitsua?