Mitä mieltä?

Löysin oheisen kirjoituksen PAS-syndroomasta.
Mitä mieltä olette, omakohtaisia kokemuksia?

PAS- eli vieraannuttamissyndrooman kriteerit ovat:
1) Etävanhemman tapaamisten ja muun yhteydenpidon estäminen lapsen kanssa. Usein käytetään suojelua tekosyynä. Epämääräisesti estämistä perustellaan sillä, että tapaaminen on lasta hämmentävä tai häiriinnyttävä, ja että hän tarvitsee aikaa ""tottuakseen"". Viestinä tässä on, että tapaajaa ei kohdella kuten perheen avainhenkilöä, niin kuin pitäisi, vaan kuten kiusallista tuttavaa, jota lapsen on silloin tällöin tavattava.Vielä epämääräisemmin esitetään, että tapaaminen on lapselle ""epämukava"", jolloin tapaamiselle annetaan samanlainen asema kuin rasittavalle työlle tai tehtävälle. Molemmissa epämääräistenkin väitteiden tapauksissa on seurauksena lapsen ja etävanhemman suhteen heikkeneminen.
Usein koettuna ilmiönä mitä tahansa pientäkin muutosta tapaamisaikataulussa käytetään tekosyynä koko tapaamisen peruuttamiseen. Yhteistä kaikille näille taktiikoille on toisen vanhemman pitäminen ylivoimaisena toiseen nähden. Vieraannuttavalle vanhemmalle tulee näin epäasianmukainen portinvartijan rooli toisen vanhemman tapaamisten estämisessä. Kun tätä tapahtuu riittävän kauan, lapsi saa sanattoman, mutta selvän viestin toisen vanhemman paremmuudesta toiseen nähden. Nuoremmat lapset ovat alttiimpia omaksumaan sen kritiikittömästi, mutta siitä voi havaita kaikuja aina teini-ikään asti. Tärkeänä lähtökohtana tässä on jokaisen vanhemman velvollisuus edesauttaa myönteistä suhdetta lapsen ja toisen vanhemman välillä. Tätä periaatetta rikotaan jatkuvalla tapaamisten estämisellä.
Eräs vahva osoitus lähivanhemman itseään parempana pitämisasenteesta on, että hän hakee itselleen yksinhuoltoa sellaisessa tilanteessa, jossa mitään todellista syytä tällaisen vaatimuksen esittämiselle taikka siihen myöntymiselle ole olemassa. Toisin sanoen, ei ole näyttöä etävanhem-masta johtuvasta riitaisuudesta, tämän yhteishuoltajan aseman väärinkäyttämisestä taikka vaka-vista rikkomuksista lasta vastaan. Kun tilanteita tarkastellaan kriittisesti, havaitaan useimmiten, että riitaisuudet ovat lähivanhemmasta itsestään lähtöisin, eikä tällaista riitaisaa henkilöä tulisi palkita yksinhuollolla.

2) Etävanhempaan kohdistettavat perusteettomat syytökset mitä erilaisemmista asioista, esim. alkoholi- tai huumeongelmasta, lapsen fyysisen turvallisuuden vaarantamisesta, nälkäiseksi jättämisestä tai väärien ruoka-aineiden syöttämisestä. Lähemmin tarkasteltuna voidaan havaita kyseen olevankin tavanomaisista eroista vanhempien tavoissa. Esimerkiksi etävanhempi antaa kyllä normaalisti ruokaa, vaikkakin ruokavalio poikkeaa jonkin verran lähivanhemman tarjoamasta, taikka antaa lasten valvoa myöhempään kuin lähivanhempi tai esittelee lapsille uuden kumppaninsa lähivanhemman mielestä liian aikaisin. Lähivanhempi suurentelee tällaisia eroja käytöstavoissa ja esittää ne lapselle tuhoisina.
Gardnerin mukaan turhia syytöksiä esittävä vanhempi kerää usein itselleen laajan tukihenkilöiden joukon, jotka saattavat kokonaan mennä mukaan lähivanhemman ""hulluuteen"" siten, että vanhemman ja lapsen kahdestaan jakama mielenterveyshäiriö (am. tautiluokituksen mukaan shared mental disorder, ranskaksi folie-a-deux) korvautuu tukihenkilöiden kanssa kolmestaan, neljästään jne. jaetulla häiriöllä (folie-a-trois, folie-a-quatre jne.) Tukihenkilöt jakavat pahimmillaan lähivanhemman hysterian ja/tai paranoian tämän kanssa. Vieraannuttamisesta osavastuussa olevien tukihenkilöiden joukossa voi olla sosiaalityöntekijöitä, erilaisten järjestöjen edustajia ja muita lasten kanssa ammatikseen työskenteleviä.
Lopulta lähivanhemman sosiaalinen piiri kapenee siten, että kynnykseksi hänen tuttavuuteensa pääsylle muodostuu se, hyväksyykö tulokas vanhemman esittämän vieraannuttamiskonseption vai ei. Sellaisten henkilöiden kanssa, jotka esittävät vähäistäkään näkemyseroa tai kritiikkiä lähivanhemman rakennelmaa kohtaan, tämä katkaisee välinsä pitäen heitä ""puolueellisina"". Pahimmillaan tämä voi johtaa siihen, että lähivanhempi kulkee lasten kanssa lääkäriltä tai muulta ammattilaiselta toiselle saadakseen tukea oireyhtymälleen, mitä suhtautumista kutsutaan sekä amerikkalaisessa että suomalaisessa tautiluokituksessa Münchhausen syndroomaksi. Tarkempi nimitys on Münchhausen by proxy, jota sairastavat voivat jopa itse vahingoittaa lapsiaan saadakseen vahvistusta sairaille luuloilleen.
3) Lapsen ja etävanhemman välien huononeminen tai turmeltuminen vanhempien eron jälkeen. Kirjoittajien mukaan tällaista ei tapahdu itsestään, jos etävanhempi alunperin on ollut hyvä ja lapselle läheinen, vaan välien huononemiseen on aina olemassa lähivanhemmasta johtuva syy. Tilanteen selvittämiseksi tulee tarkkaan tutkia se, millaiset välit etävanhemmalla oli lapseen avio- tai avoliiton aikana. Jollei tätä tehdä saattaa käydä niin, että välien myöhemmän huonouden kuvitellaan johtuneen jo alunperin etävanhemmasta.
4) Lapsen voimakkaat hylätyksitulemisen pelot. Lapsi ei uskalla ilmaista myönteisiä tunteita tai kokemuksia etävanhemmasta peläten lähivanhemman kielteistä reaktiota, joka voi olla hyvin torjuva tai hylkäävä. Lapsi pannaan jatkuviin uskollisuuskokeisiin ja pakotetaan valitsemaan toinen vanhemmista, siis lähivanhempi. Lapsella ei todellisuudessa ole vapaata tahtoa, vapautta valita, mennäkö tapaamiseen vai ei. Tämä on luonnollisesti erittäin haitallista lapsen tunneperäistä hyvinvointia ajatellen. PAS on ylipäätään prosessi, joka toimii pelolla kyllästetyssä ilmapiirissä.
Käytettyään ensin hyväkseen kaikkein perustavanlaatuisinta inhimillistä pelkoa, pelkoa hylätyksitulemisesta, lähivanhemman ei enää tapaamistilanteessa tarvitse kieltää lasta tapaamasta etävanhempaa, vaan voi suusanallisesti kehottaakin lasta lähtemään tapaamiseen. Sen sijaan lapsi, joka on jo oppinut pelkäämään lähivanhemman kielteisiä reaktioita, alkaa itse vastustaa tapaamista alkamalla esimerkiksi suureen ääneen protestoida tapaamisajankohdan lähestyessä, vaikka aiemmin tapaamisessa ei näyttänyt olevan mitään vikaa lapsen kannalta. Tuomioistuimen pitää ottaa tämä mahdollisuus huomioon ja asettaa tapaamisille niin tiukat ehdot, että ne varmasti toteutuvat.

Lähde: Oikeustieteen lisensiaatti Arja Hannunniemi

Ilmiöön törmännyt.

Olen henkilökohtaisesti törmännyt tähän ilmiöön, vaikkakin vasta luettuani Anja Hannuniemen pa-syndroomaa käsitteleviä tutkimuksia ja artikkeleita olen löytänyt ilmiölle nimen.

Omassa eroprosessissani nykyinen ex vaimoni uhkasi syyttää minua sosiaaliviranomaisille alkoholistiksi, vainoharhaiseksi, lasten huonosta kohtelusta, sekä tyttäreni seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Ilmoitin hänelle, että vaadin välittömästi asiasta poliisitutkinnan ja tyttäreni viemisen lääkäriin tutkittavaksi. Ilmoitin hänelle, että siinä tapauksessa tulen nostamaan syytteen häntä vastaan perättömästä ilmoituksesta, josta saattaa seurata kahden vuoden vankeustuomio. Jostain syystä exäni ""meni puihin"" ja ilmoitti, ettei hän nostakaan syytettä.

Näkisin, että tämä tapaus kuuluu nimenomaan pa-syndrooma kategoriaan, joka alkoi lisääntyä 90 luvun alkupuolella. ""Insestivalttikortti"" oli tuolloin eräänlainen ""hyvä sisar verkoston"" keino heittää ukko ulkoruokintaan ja varmistaa lapsen huoltajuus äidille.

Lähipiirissäni eräs komen lapsen äiti jäi kiinni rinnakkaisuhteesta. Hän soitti salarakkansa luota poliisille ja kertoi miehensä uhkailevan häntä. Poliisit hakivat isän kuulusteluun ja kuulustelun jälkeen isä palasi kotiinsa lastensa luokse ja kertoi poliisin kehoittaneen häntä nostamaan syytteen vaimoaan vastaan perättömästä ilmiannosta. Poliisit kertoivat myös, että tämä on nykyään aika tavallista.

Uusin ilmiö on turvakotien väärinkäyttö, eli äiti pakenee lapsen kanssa turvakotiin ""väkivaltaista miestään"" ja tällätavoin lapsi eroitetaan isästään. Isä ei saa tavata lastaan, tai saa tavata lastaan valvotuissa olosuhteissa.
Insestisyytösepäilyt joutuivat suurennuslasin alle, koska nissä oli havaittavissa paljon ""keskittyjä"" epäilyjä.

""Insestiepäilyt"" joutuivat suurennuslasin alle ja uusien vuonna 2003 annettujen ohjeiden mukaan ne on siirretty rikostutkintaan ja lasten tutkimukset niihin erikoistuneisiin sairaalayksiköihin. Lähtökohtana muutokselle oli se, että koska kysymyksessä on rikosepäily se edellyttää poliisijohhteista esitutkintaa. Uusi ohjeistus löytyy Googlen haulla- kuntatiedote 9/2003.

Aiheesta käydään vilkasta keskustelua eri keskustelufoorumeilla ja ensimmäinen isien mielenilmaus oli 4.8.05 Espoossa, joka on erittäin kuuluisa näistä tapauksista ja jossa vaadittiin oikeudenmukaista kohtelua lapsille ja iseille nykyisen mielivallan sijaan.

PA syndroomasta ja turvakotien väärinkäytöstä löytyy keskustelua sosiaalipolitiikan professori j.p. roosin kotisivuilla. Löytyy Googlen haulla -turvakotien väärinkäyttö-. Myös osoitteessa www.vanhemmat.net/ löytyy mielenkiintoisia keskusteluita useista eri pa-syndroomaan liittyvistä ilmiöistä. Myös Helsingin sanomien keskustelupalstalla käsitellään näitä aiheita.

Toimittaja Matti Virtanen käsitteli neljässä TV ohjelmassaan myös näitä ilmiöitä ja käsittääkseni Espoon mielenilmaisua käsitellään jossakin tulevassa MOT ohjelmassa.
Näiden MOT ohjemien käsikirjoitukset haastatteluineen ja asiantuntijalausuntoineen löytyvät MOT ohjelmien arkistosta osoitteessa:
http://194.252.88.3/motweb.nsf/sivut/arkisto
Valitse vuoden 2002 ohjelmista ""Epäilys ja rangaistus"". Vuoden 2003 ohjelmista ""Sinun lapsesi eivät ole sinun"" ja ""Ei valitusoikeutta"". Vuoden 2004 ohjelmista valitse ohjelma ""Lääkärit tuomareina"".

Aiheesta löytyy paljonkin erilaisia näkemyksiä Googlen hauilla -Anja Hannuniemi-, -lapsen vieraannuttaminen-, -pa syndrooma.
Kansainvälisellä haulla -pa-syndrome- taitaa löytyä jo lähes kolme miljoonaa aiheeseen liittyvää kirjoitusta ja kannaottoa. Aihetta on käsitelty muualla päin maailmaa useampia vuosia, josta kyseinen huikea luku johtuu.

Toivottavasti näistä tiedoista ja linkeistä on sinulle jotakin hyötyä.

Hmmm

Jos ero on tuore, on selvää, että tällaista saattaa esiintyä.
Mutta jos vuosien päästä jatkuu vielä, kyse on varmasti eriasteisesta vieraannuttamisesta.
Suomessa tällä ei ole mitään virallista asemaa ""diagnoosina"" kuten monessa muussa maassa.
Taustalla saattaa olla vieraannuttavan henkilön psyykkinen sairaus.

Tässä lyhesti mitä saattaa esiintyä:

- Vain vähän huomiota lapsen tapaamisiin tai kontaktiin suhteessa etävanhempaan: ‘On hyvä jos tapaat äitiäsi/ isääsi, sinä saat valita, minä en pakota sinua’. Ei tapaamisten tukemista tai huolta niiden poisjäännistä.
- Kyvyttömyys sietää toisen vanhemman läsnäoloa sellaisissakaan tilanteissa, jotka ovat lapselle tärkeitä ‘En lähde yhteen*kään futismatsiin, jos äitisi/isäsi on siellä’
- Kieltäytyminen minkäänlaisesta fyysisestä läheisyydestä; etävanhempi ei saa noutojen tai palauttamisten yhteydessä nousta autosta, tulla sisään taloon, tai edes jalkakäytävälle.
- Etävanhempaa koskevat lausunnot ovat vääriä ja harhaisia: ‘Äitisi/isäsi ei maksa elatusmaksujaan’ (vaikka maksuista on tositteet)
- Lapselta vaaditaan salaisuuksien pitämistä etävanhemman suhteen: ‘Älä kerro äidillesi/isällesi missä olemme olleet / ketä meillä on käynyt / mihin olemme menossa jne'

Kaikenkaikkiaan vieraannuttamisen motiivit ja intensiivinen viha ovat kou*riintuntuvia. Vieraannuttava vanhempi toimii pakkomielteen vallassa ja näkee etävanhemman myrkyllisenä itselleen, lapselle ja jopa koko maailmalle. Avioliiton ajoilta ei ole muita kuin pahoja muistoja. Etävanhempi ei koskaan ollut hyvä kumppani tai vanhempi, eikä ole merkit*sevä nytkään. Tällainen vanhempi ei piittaa logiikasta tai todellisuudesta.

no name

Eipä aihe tunnu kiinnostavan, vaikka kysymyksessä on erittäin vakava ja huolestuttava ilmiö. Lapsethan näiden ""psykopaattien"" viattomia uhreja ovat.

Näkemykseni mukaan kysymyksessä on jonkinlainen muoti-ilmiö, jonka juuret juontavat jokunen vuosi sitten lanseerattuun Emansipaatio vöyhötykseen. Tämä Emansipaatiovöyhötys, eli naisen vapautuminen miehen orjuudesta ja miehen ikeen alta, sekä oikeudestaan päättää omasta kehostaan ja seksuaalisuudestaan ilmeisestikin saattoivat vöyhkäyttää joitakin naisia toimimaan tämän ""uskontunnustuksen"" mukaisella tavalla.

Uskontojen uhrit ry:n sivuilla käsitellään ilmiöitä -Istutetut muistot,- Mikä on valemuistosyndrooma?, -Palautettuja muistoja, vai nykyajan noitavainoa?.- Väärien muistojen ylläpito. Tässä osiossa käsitellään myös lapsen ""aivopesua"" seksuaalisen hyväksikäytön uhrina.

Syötä Googlelle hakusanaksi -istutetut muistot-, niin pääset tutustumaan mielenkiintoiseen näkemykseen näiden ""uskontojen uhrien"" uhriuttamiseen ja manipulointiin. Sama ilmiö saattaa toimia myös näissäkin tapauksissa.

eh

Olisiko siksi että tämä on Yksinhuoltajana –palsta.
Ei täällä saa keskustella tällaisesta:-(


Vai uskaltaako joku tunnustaa sanoneensa/ tehneensä seuraavaa:

Oletko sanonut lapsille?:

On hyvä jos tapaat isääsi, sinä saat valita, minä en pakota sinua

En lähde yhteenkään futismatsiin, jos isäsi on siellä

Isäsi ei maksa elatusmaksujaan (vaikka maksuista on tositteet)

Älä kerro isällesi missä olemme olleet / ketä meillä on käynyt / mihin olemme menossa jne


Oletko tehnyt jotain näistä?:

Hakenut yksinhuoltajuutta vaikka kaikki ovat sanoneet ettei sinulla ole perusteita

Oletko muuttanut/ halunnut muuttaa lastesi sukunimet pois isän nimeltä

Oletko hakenut lähestymiskieltoa ilman että väkivaltaa on esiintynyt

Oletko kieltäytynyt puhumasta entiselle puolisollesi

Oletko hankkinut salaisen puhelinliittymän itsellesi/ lapsillesi

Oletko vienyt lapset pois kotoa juuri kun isä on tulossa lapsia hakemaan


Jos olet, kannattaa ehkä mennä hieman itseensä ja miettiä mitä lapselle on tekemässä…

Sattuipas kohdalle

Olin ajatellut aloittaa keskustelun tästä aiheesta (vaikka en tiennytkään sen olevan PAS) saadakseni selville, mitä omassa lähipiirissä olevan yh-äidin päässä liikkuu. Nyt oireelle tuli nimi, mutta lääkettä valitettavasti ei.

Mikä siinä on, että ei voi päästää vanhasta suhteesta irti, vaan pitää lasten kautta yrittää kostaa? Miksi estää lapsia tapaamasta toista vanhempaansa? Miksi se ei hellitä vielä vuosienkaan jälkeen?

Sairaus

Syynä usein on tämän lapsen ja toisen vanhemman suhdetta pilaavan vanhemman psyykkinen sairaus.

Tämä on vaikea aihe, kun se vieraannuttamista harjoittava vanhempi ei tajua tekevänsä mitään väärää ja on oman vihansa ja katkeruutensa vallassa niin ettei näe mitä lapsilleen tekee. Eikä hän tajua olevansa sairas.

Hän kuvittelee toimivansa oikein. Vaikka lapsi tämän toiminnan vuoksi sairastuisi, hän ei kykene näkemään että olisi jotenkin toiminut haitallisesti lapsen kannalta.

""lapsen parhaaksi""

Henkilökohtaisesti läheisessä tapauksessa lähivanhempi ei anna lasten tavata toista vanhempaansa sovitusti, koska ""lapset tarvitsevat vakaat olot ja viikottainen tapaaminen olisi haitallista koulunkäynnille""!? Omien sanojensa mukaan hän ajattelee lasten parasta, vain ja ainoastaan. Ja tapaamisia vaativa vanhempi ""ei kykene ajattelemaan lasten parasta"", kuten hän.

Uskon, että tämä lähivanhempi ei itse ymmärrä omia motiivejaan. Ehkä hän vilpittömästi itse kuvittelee tekevänsä lasten edun mukaisesti. Sitäkin on välillä vaikea uskoa, kun mieli tuntuu muuttuvan niin tarkoitushakuisesti.

Onneksi olen nähnyt monia eroperheitä, joissa asiat sujuvat. Muuten menisi usko koko ihmisyyteen, parisuhteesta nyt puhumattakaan.

venla

ja paskan marjat.itse en pitänyt päätäni ja estänyt lapsia tapaamasta isäänsä,vaikka se oli juoppo ja agressiivienen. pornaisten kunnan sossupossu viel velvotti että lapset tarvii isää.mutta kun isä on velliperse ja paskahousu juoppo,ja vieläpä seksuaalisesti kieroon kasvanu.no jokatapaukses ainakin 2lasta viidestä koki tuon kaikista kamalimman.eli insestin isän luona.oikeutta kävimme 5vuotta,hävisimme.koska suomessa lapsella on onneton oikeusturva.lapsen sanaan ei luotettu.voitto kuitenkin asiassa oli se että nyt tällähetkellä lapseni voi hyvin,aina ei ole ollut niin.4vaikeaa lapsuusiän depressiota on kyseisellä lapsella ollut.toisen uhrin tilanne ei ole yhtä hyvä.joten tarkkana sossut niitten isien ja äitien takia.

venla

no voi helvetti,kyllä lapsilla on yhtäläinen oikeus äitinsä nimeen.minun vanhin poikani vaihtoi jopa toisen nimensä.hän itse halusi vaihtaa.koko ikänsä siihen mennessä sai hävetä juoppoa isää.

Uusperheen äiti

Venla hei, ei pidä hermostua. Pas on oikeasti olemassa oleva oireyhtymä. Ei silti tarkoita sitä, etteikö olisi isiä jotka oikeasti käyttävät lasta hyväksi. On vaan todella ikävää kun niin moni äiti käyttää tuota ""asetta"" väärin estääkseen tapaamiset. Se hankaloittaa niiden lasten elämää jotka joutuvat välikäteen hysteerisen äidin ja oikeutta peräävän isän väliin. Siitä kärsii myös ne joilla olis oikeasti hätä. Mitä enemmän insestiä ja väkivaltaa käytetään aiheettomasti valtataisteluun, sitä vaikeampi on vakuuttaa viranomaiset jos apua tarvitaan oikeasti. Omien lasten isä ei halua lapsia luokseen, soittaa pari kertaa vuodessa sentään. Mieheni äiti ei suostu lasta tänne meille antamaan juuri ollenkaan. Hän kun on sitä mieltä, että me täällä tapamme lapsen. Mielestäni siinä on kyse jo passista. Siinä kärsii lapsi ja isä!

Uusperheen äiti

Oho... Tarkoitin tietysti, että mieheni lapsen äiti ei anna lasta. Ei siis mieheni äiti, kuten tollo alunperin kirjoitin:)

Faktaa

Näissä pas-tapauksissa on kyse lähivanhemman psyykkisestä sairaudesta, usein narsistisesta persoonallisuushäiriöstä.
He haluavat hallita entisen puolison elämää edelleen, eivät he lasten hyvinvoinnista piittaa. Kun he menettävät muuten otteen siihen kiusaamaansa ihmiseen, he alkavat kiusata sillä että toinen ei saa tavata omia lapsiaan ja manipuloivat lapset toista vanhempaansa vastaan jotta voivat osoittaa olevansa ainoita ""hyviä vanhempia.""

Seurauksena on sitten lasten vakavat psyykkiset ongelmat kun he ovat jääneet täysin lähivanhemman armoille. Useinhan tämä lähivanhempi, kuten narsistit yleensäkin lopulta ""erakoituvat"" kun he tuhoavat kaikki suhteet sukulaisiin ja ystäviin. Lapsille ei jää enää mitään tervettä aikuisen ihmisen mallia ja he perivät saman narsistisuuden.

Surullista, mutta tätä tosiaan tapahtuu...
Eikä etävanhemmalla ole mitään keinoa puolustautua, sillä ainoa keino paeta tällaisen ihmisen vaikutuspiiristä olisi unohtaa lapset kokonaan eikä antaa tätä ""valttikorttia"" jolla lähivanhempi voi kiusata. Ja kyllähän monet etävanhemmat näin tekevätkin koska joskus se on pienempi paha lastenkin kannalta.

up

up

PASKAN MARJAT

Mielestäni näidä tuunnevammasia lapsien hyväkskäyttäjiä vaan hyssytellään,nyt loppuu hyssyttely.On aivan turhaa vedota et mutsi on pas,jos kerran 10-17vuotiaat lapset kertoo isän koskeneen sinne,ja siihen,pelkoja,masennuksia,sairaalajaksoja jo0pa ollut.PEDOFIILIT SAUNAN TAAKSE SANON MINÄ!
T.Venla

muumimamma

Lasten isä on työ hullu. itkevät isäänsä välillä.
nykyinen vaimo päättää milloin hänelle sopii koska miehensä lapset saavat tulla. no kerran kuussa näkevät isänsä. joskus pari tuntia joskus kaksi yötä. missä vika? ehdoton rakkaus naiseen eikä lapsiin?
pahimmillaan oli, että vanhempi 6v juoksi itkien karkuun tämän tullessa hakemaan. yritimme molemmat rohkaista lasta, että isi keksii aina jotain kivaa.
nykyään nuorempi 5v. itkee isän luona äitiä.
eli missä on vika? isä joka ei kerkeä soittamaan töiden jälkeen kun on väsy?
vai lapsissa joilla ei ole isälle puhuttavaa päivän leikeistä?
eli onko pas vai ei.

Haluaa?

Toiset miehet haluaa ehkä unohtaa koko vanhan elämän ja varsinkin ne lapset! Näin saadaan uusi kumppani pidettyä tyytyväisempänä!



Joo kyllä lapsia pitäisi aina ehdottomasti viranomaisten kuunnella, kun lapsi alkaa puhumaan outoja seksikosketteluja!

PASKANMARJAT

Eli myös minua haukuttiin hulluksi,vaikka isärukka oli lähes aina kännissä.Niinpaljon äijä sai aikaan että hyvä ettei nuorintani abortoitu,kun olin niin hullu.t.venla

yeps

Faktaa -nimimerkki puhuu asiaa.

Näitä manipuloivia exiä kirjoittaa muuten tälläkin palstalla ihan selvästi.
Se katkeruus ja viha näkyy selvästi kirjoituksista.

Lapset vain säälittävät kun he ovat tuollaisen vallankäytön ja parisuhdekoston välineinä.