Plazan keskustelut etusivu
» Rekisteröidy käyttäjäksi
» Unohditko tunnuksesi?
Mene takaisin   Plazan keskustelut – Plaza > Ellit > Perhe > Yksinhuoltajuus ja uusperheet
Plazan keskustelualusta on uudistunut - katso ohjeet


Kirjoita viesti
 
Työkalut Hae ketjusta
02.05.10, 11:34   #51 (linkki)
da law
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jx Näytä viesti
Kerro sinä vastaavasti missä lakipykälälässä sanotaan, että lapsi on pakolla väkisin raahattava toisen vanhemman luokse vaikka ei sinne vapaaehtoisesti mene.
LUE AINOASTAAN VIIMEINEN LAUSE (!)

Laki lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta 8.4.1983/361



8 § (21.12.2004/1155)
"Sopimuksen vahvistaminen
Sopimus lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta on tehtävä kirjallisesti ja se on esitettävä vahvistettavaksi sen kunnan sosiaalilautakunnalle, missä lapsella on asuinpaikka.

Jos lapsella ei ole asuinpaikkaa Suomessa, sopimus on esitettävä vahvistettavaksi sen kunnan sosiaalilautakunnalle, missä lapsella on viimeksi ollut Suomessa asuinpaikka tai, jos lapsella ei ole ollut Suomessa asuinpaikkaa, sen kunnan sosiaalilautakunnalle, missä lapsen vanhemmilla tai jommallakummalla vanhemmista on asuinpaikka. Jos minkään kunnan sosiaalilautakunta ei edellä mainitun mukaan ole toimivaltainen, sopimus on esitettävä vahvistettavaksi Helsingin kaupungin sosiaalilautakunnalle.

Sosiaalilautakunnan on harkitessaan, voidaanko sopimus vahvistaa, otettava huomioon lapsen etu ja lapsen omat toivomukset siten kuin 10 ja 11 §:ssä säädetään. Sopimus on jätettävä vahvistamatta, jos kumpikaan lapsen vanhemmista ei ole lapsen huoltaja.

Sopimus, jonka sosiaalilautakunta on vahvistanut, on voimassa ja voidaan panna täytäntöön niin kuin tuomioistuimen antama lainvoimainen päätös."

Eli jos lapsen tapaamisesta on olemassa virallinen sopimus, sen noudattamiseen tullaan viime kädessä pakottamaan. Jos toinen vanhemmista ei anna toisen tavata lasta sopimuksen mukaan, haetaan lapsi viime kädessä vaikka poliisivoimin (näinkin on tapahtunut). Sitä ennen sopimus yritetään kuitenkin panna täytäntöön käräjäoikeuden sovittelUNa uhkasakon kautta. Lapsen mielipide otetaan huomioon asiassa jos hänen kehitystasonsa sen sallii. Virallista, laissa määriteltyä ikärajaa ei ole olemassa, mutta oikeuskäytännön mukaan tuo raja on 12-vuotta.

Tällainen laki on siis ihan varmasti olemassa.
  Vastaa viestiin
02.05.10, 12:05   #52 (linkki)
da law
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Ärsyttää väärän tiedon levittely. No, nyt tuli sitten syyllistyttyä siihen itse.

Eli: kyllä 12-vuotta on ihan laissa määritetty.


Laki lapsen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevan päätöksen täytäntöönpanosta 16.8.1996/619

1 luku



Lapsen tahdon huomioon ottaminen
Jos lapsi on täyttänyt 12 vuotta, täytäntöönpanoon ei saa ryhtyä vastoin lapsen tahtoa. Täytäntöönpanoon ei myöskään saa ryhtyä vastoin 12 vuotta nuoremman lapsen tahtoa, jos lapsi on niin kehittynyt, että hänen tahtoonsa voidaan kiinnittää huomiota.

Pahoittelut!
  Vastaa viestiin
05.05.10, 13:44   #53 (linkki)
Tarlan
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja da law Näytä viesti
Eli jos lapsen tapaamisesta on olemassa virallinen sopimus, sen noudattamiseen tullaan viime kädessä pakottamaan. Jos toinen vanhemmista ei anna toisen tavata lasta sopimuksen mukaan, haetaan lapsi viime kädessä vaikka poliisivoimin (näinkin on tapahtunut). Sitä ennen sopimus yritetään kuitenkin panna täytäntöön käräjäoikeuden sovittelUNa uhkasakon kautta. Lapsen mielipide otetaan huomioon asiassa jos hänen kehitystasonsa sen sallii. Virallista, laissa määriteltyä ikärajaa ei ole olemassa, mutta oikeuskäytännön mukaan tuo raja on 12-vuotta.

Tällainen laki on siis ihan varmasti olemassa.
12-vuotiaskin on lapsi ja hänen mielipiteensä otetaan huomioon, mutta hän ei varsinaisesti päätä asiaa. Laki on olemassa, mutta vaikka kyseessä on pienempikin lapsi, niin häntäkään ei voi väkisin pakottaa lähtemään. Jos näin tehdään viikko toisensa jälkeen, niin se on lapsen kehityksen kannalta huono asia ja jättää jälkensä lapseen varmasti.
Minä haluaisin nähdä sen poliisin, joka raahaa alle kymmenvuotiasta lasta kodistaan ulos väkisin jos tämä ei niin tahdo. Siinä tapauksessa vieminen on perusteltua, jos äiti estää lasta lähtemästä.

Kun on pienempi lapsi kyseessä niin käräjäoikeuteen mennessä tulee varmasti selvitettäväksi
kaikki asiaan liittyvät jutut, lapsi tutkitaan psykologisesti.
Lapsi on tässä pääasia, ei vanhemmat, se tulee ottaa huomioon ja toimia sen mukaan.
AP vie tämä asia jossakin muodossa eteenpäin, älä tyydy tähän tilanteeseen vaan ajattele
lasta ja hänen etuaan, tue tapaamisia ja koita saada ne onnistumaan, mutta älä pakota
lasta lähtemään.
  Vastaa viestiin
06.05.10, 08:26   #54 (linkki)
da law
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Tarlan Näytä viesti
12-vuotiaskin on lapsi ja hänen mielipiteensä otetaan huomioon, mutta hän ei varsinaisesti päätä asiaa. Laki on olemassa, mutta vaikka kyseessä on pienempikin lapsi, niin häntäkään ei voi väkisin pakottaa lähtemään. Jos näin tehdään viikko toisensa jälkeen, niin se on lapsen kehityksen kannalta huono asia ja jättää jälkensä lapseen varmasti.
Minä haluaisin nähdä sen poliisin, joka raahaa alle kymmenvuotiasta lasta kodistaan ulos väkisin jos tämä ei niin tahdo. Siinä tapauksessa vieminen on perusteltua, jos äiti estää lasta lähtemästä.

Kun on pienempi lapsi kyseessä niin käräjäoikeuteen mennessä tulee varmasti selvitettäväksi
kaikki asiaan liittyvät jutut, lapsi tutkitaan psykologisesti.
Lapsi on tässä pääasia, ei vanhemmat, se tulee ottaa huomioon ja toimia sen mukaan.
AP vie tämä asia jossakin muodossa eteenpäin, älä tyydy tähän tilanteeseen vaan ajattele
lasta ja hänen etuaan, tue tapaamisia ja koita saada ne onnistumaan, mutta älä pakota
lasta lähtemään.
Päätöstä viemisestä tai viemättä jättämisestä ei tee poliisi vaan käräjäoikeus. Kyllä alle 12-vuotias lapsi pakotetaan menemään tapaamiseen jos sovittelu ja uhkasakko ei tuota tulosta. Tällaisia tapauksia on olemassa ikävän paljon. En pysty sinulle näyttämään "sitä poliisia", mutta itse olen sellaisen nähnyt. Huoltoriidellyt en ole koskaan, mutta monia tapauksia olen ihan työn puolesta seurannut vierestä. Miksi ihmeessä haluat levitellä täysin väärää tietoa ihmiselle, jotka pyytävät faktoja ja asiantuntemusta? Vastuutonta käytöstä.
  Vastaa viestiin
06.05.10, 09:09   #55 (linkki)
Hyvin onneton äiti
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja da law Näytä viesti
Päätöstä viemisestä tai viemättä jättämisestä ei tee poliisi vaan käräjäoikeus. Kyllä alle 12-vuotias lapsi pakotetaan menemään tapaamiseen jos sovittelu ja uhkasakko ei tuota tulosta. Tällaisia tapauksia on olemassa ikävän paljon. En pysty sinulle näyttämään "sitä poliisia", mutta itse olen sellaisen nähnyt. Huoltoriidellyt en ole koskaan, mutta monia tapauksia olen ihan työn puolesta seurannut vierestä. Miksi ihmeessä haluat levitellä täysin väärää tietoa ihmiselle, jotka pyytävät faktoja ja asiantuntemusta? Vastuutonta käytöstä.

Allekirjoitan tämän. Täysin.
  Vastaa viestiin
29.05.10, 15:36   #56 (linkki)
Yh minäkin
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lasta ei nykypäivänä pakoteta tapaamisiin

Minulla on ihan tuoretta kokemusta asiasta; kunnan lastenvalvojan mukaan minulla lähivanhempana on suorastaan VELVOLLISUUS edistää lasten+isän tapaamisia MUTTA samalla myös VELVOLLISUUS pitää huolta, että tapaamiset ovat mm. turvallisia ja lapsen edun mukaisia kaikin tavoin (eli esim. jos isä on humalassa, niin velvollisuutena on estää tapaamiseen hakeminen). Lastenvalvojankin mukaan on ensisijaisen tärkeää saada selvitettyä (oikea/todellinen) syy miksi lapsi kieltäytyy tapaamisista, mutta pakottaminen ei ole hyvä tapa saada tapaamiset toteutumaan. Lasta pitää kannustaa tapaamisiin, mutta samalla myös kunnioittaa lapsen mielipidettä - ja nyt puhutaan siis kouluikäisistä lapsista, toki nuorempien kohdalla aikuinen päättää. Nykyään poliisi ei hae väkisin eikä pakolla lasta tapaamisiin, vaikka toinen huoltajista niin haluaisikin (taitaa olla myös osittain resurssikysymys, onhan poliisilla varmasti tärkeämpääkin tekemistä), tämänkin vahvisti lastenvalvoja - ja kyllä ihan tänä vuonna 2010.

Ongelmatapauksissa kannattaa kääntyä perheneuvolan, lastenvalvojan, lastensuojeluviranomaisten tai vaikka ihan ensiksi lapsen neuvolaterveydenhoitajan puoleen, jotta pääsee eteenpäin ja asiaa saadaan soviteltua.
  Vastaa viestiin
12.06.10, 13:41   #57 (linkki)
da law
(Vierailija)
 
Viestejä: -
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Yh minäkin Näytä viesti
Minulla on ihan tuoretta kokemusta asiasta; kunnan lastenvalvojan mukaan minulla lähivanhempana on suorastaan VELVOLLISUUS edistää lasten+isän tapaamisia MUTTA samalla myös VELVOLLISUUS pitää huolta, että tapaamiset ovat mm. turvallisia ja lapsen edun mukaisia kaikin tavoin (eli esim. jos isä on humalassa, niin velvollisuutena on estää tapaamiseen hakeminen). Lastenvalvojankin mukaan on ensisijaisen tärkeää saada selvitettyä (oikea/todellinen) syy miksi lapsi kieltäytyy tapaamisista, mutta pakottaminen ei ole hyvä tapa saada tapaamiset toteutumaan. Lasta pitää kannustaa tapaamisiin, mutta samalla myös kunnioittaa lapsen mielipidettä - ja nyt puhutaan siis kouluikäisistä lapsista, toki nuorempien kohdalla aikuinen päättää. Nykyään poliisi ei hae väkisin eikä pakolla lasta tapaamisiin, vaikka toinen huoltajista niin haluaisikin (taitaa olla myös osittain resurssikysymys, onhan poliisilla varmasti tärkeämpääkin tekemistä), tämänkin vahvisti lastenvalvoja - ja kyllä ihan tänä vuonna 2010.

Ongelmatapauksissa kannattaa kääntyä perheneuvolan, lastenvalvojan, lastensuojeluviranomaisten tai vaikka ihan ensiksi lapsen neuvolaterveydenhoitajan puoleen, jotta pääsee eteenpäin ja asiaa saadaan soviteltua.

Joko täyttä paskapuhetta lastenvalvojaltasi tai sitten olet ymmärtänyt väärin. Siinä vaiheessa kun Käräjäoikeus on tehnyt päätöksen tapaamisoikeussopimuksen täytäntöönpanosta toimii poliisi vain suorittavana virkamiehenä, jonka resursseja ei kysellä! Ei poliisi todellakaan lähde toteuttamaan joka tapaamista, mutta kun sovittelut ja uhkasakot on käyty läpi, poliisi kyllä toimii. Kysy asiaa poliisilta tai käräjäoikeudesta, lastenvalvojien tiedot ovat usein aika ohuita. Kyseessä on ammattikunta, joka koostuu aika monenlaisista suhareista. Koulutusvaatimuksena on vain tehtävään soveltuva korkeakoulututkinto. Eli siis kaikenlaiset kandin ja maisterin pahvit kelpaavat (lastenvalvojasi saattaa olla vaikka teo- geologi). Tutkinnon soveltuvuudesta päättää työnantaja, jolla ei lastenvalvojan tehtäviin rekrytoidessa yleensä ole suurta hakijatungosta.
  Vastaa viestiin
Kirjoita viesti

Tagit
Tyhjä


>Työkalut Hae ketjusta
>
Hae ketjusta:

Laajennettu haku