Lotraaja

Syyllistytkö siihen, että tehtyäsi ruokaa alat lotraamaan veden kanssa ja peset juoksevalla kuumalla vedellä ruuanlaittovälineitä. Jos teet niin, niin olet tuhlaaja, koska lämmmintä vettä menee viemäriin kymmeniä litroja. jos laittaisit ruuanlaittovälineet astianpesukoneeseen ja käyttäisit sen sitten , kun saat sen täyteen, niin tekisit ekologisen teon ja säästäisit vuodessa valtavia summia.

Vesihiisi

Valtavia summia? Voisitko hiukan avata?

Koneeton

Meillä ei ole astianpesukonetta, joten "syyllistyn" käsinpesuun. En tosin lotraa juoksevan veden alla, vaan laitan altaaseen astiat, niin kuumaa vettä kuin hanasta tulee sopivan määrän sekä astianpesuainetta, annan liota tovin ja pesen sitten, kun vesi ei enää kuori nahkaa käsistä.

Lotraaja

Teet oikein, kun laitat altaaseen tulpan.

Jonkinlaisen arvion hukkaan heitetystä energiasta saa siten, että mittaa lotraamansa vesimäärän ja miettii kaunko sen lämittäminen kestäisi sähköhellalla. Vettä menee helposti kymmeniä litroja pesuun ja huuhteluun, jos sitä vaulutetaan koko ajan ja sitten lämmittäisi vastaavaa vesimäärää viiden litran kattiloilla hellalla.

Vesihiisi

Vertauksesi sähköhellalla lämmittämiseen ontuu. Eihän sitä koskaan hellalla lämmitetä.

Mitä tulee veden kulutukseen, niin jos joka päivä käyttää vaikkapa 30 litraa noiden kamojen pesuun, on se 900 litraa kuukaudessa eli vajaa kuutio. Kuution hinta on alle 3 euroa. Toki säästöä syntyy, mutta valtavista summista en puhuisi.

Sitäpaitsi kaikkea ei voi koneessa pestä, kuten leikkuuveitsiä tai puisia keittiövälineitä, valurauta-astioita eikä teflonkaan oikein tykkää koneesta.

Säästäminen on ihan ok ja varsinkin ekologisuus, mutta jos alkaa puhua "valtavista summista" ja suurista säästöistä, kannattaa myös esittää laskelmia. Ja oikeasti miettiä mikä on säästämistä.

Lotraaja

Tässä onkin juuri homma ydin: paljonko maksaa kuutio (1000 l) kuumaa vettä verrattuna kuutioon kylmää vettä? Jos sen veden lämmittää sähköllä, niin se on todella kallista lystiä. Voisi sen laskeakin, mutta en ole viimeaikoina juuri koulukirjoja tarvinnut, mutta sähkölaskuja olen maksellut.

Tietysti , jos asuu kaupunkiasunnossa, jossa millään ei ole mitään väliä, niin asia on aivan eri.

Veitset pesen aina pesukoneessa, mikäli niissä ei ole puuta. Valurautaa en pese pesuaineellakaan, teflonin käsipesussa pesuaineella.

Vesihiisi

No voi hyvää päivää sentään. Kai se vesi sinne astianpesukoneeseenkin tavalla tai toisella lämmitetään.

Totta on, että astianpesukone kuluttaa vähemmän vettä kuin käsinpesu, mutta kuten itsekin totesit, kaikkea ei voi koneessa pestä (veitset muuten tylsyvät koneessa), joten puheesi "valtavista summista" ovat vanhaa ystäväämme A.Ankkaa lainatakseni "höpsismiä".

Lotraaja

No jos ei ole kysymys valtavista summista, niin alapa lämmittämään 1000 litraa kylmää vettä viiden litran kattilalla, niin saat jonkin laisen kuvitelman mitä on lotrata lämmintä vettä viemäriin. Vaikka ei se keittiön pesuvesi ihan kaikkein energiasyöpöin ole, kyllä pohjat vetävät jokailtaiset ja aamuiset suihkussa norkoilijat.

Uuno Niskalaukaus

Yhden kuution vesimäärän (1000 litraa) lämmitys 0 -> 60 astetta vaatii noin 70 kilowattituntia energiaa. Suoralla sähkölämmityksellä vaikkapa 80% hyötysuhteella puhutaan edelleen luokkaa kymmenestä eurosta.

Lotraaja

Kiitos laskutoimituksesta. Tekee se kymmenen ilmaista tanssilippua vuodessa. Paitsi tietysti, jos pitää käydä suihkussa ennen ja jälkeen tanssien.

talollinen

Kyllä, esipesen astiat, en laita niitä koneeseen ruoanjätteineen kuivumaan. Kahden hengen taloudessa kone pesee keskimäärin joka toinen päivä ja jos sinne laittaa ruoanjätteisiä astioita, kone ei saa niitä puhtaaksi.

Ja kyllä, asun omakotitalossa ja maksan ihan todellisen käytön mukaan veteni.
Vielä rahani siihen on riittänyt.

Sen sijaan mua harmittaa nämä etäluettavat mittarit, siis energiapuolella.
Meillä on 250 m2 talo, jossa on vesikiertopatterit ja tuhansien litrojen vesisäiliö, varaavalla yösähköllä.
Talvikuukausina tulemme maksamaan huimia sähkölaskuja kun taas kesällä pääsemme huomattavasti halvemmalla.
Omakotiliitto on informoinut etsivänsä sähköyhtiötä, joka suostuisi tasalaskutukseen. Saa sitten nähdä, onnistuuko.

Lotraaja

huuhtelen myös konepestävät astiat. minulla on pörssisähkö kesät ja kiinteähintainen talvet, toimii.

Uuno Niskalaukaus

Miksi tämä olisi ongelma? Luonnollisesti te olette kesällä laittaneet säästyneistä sähkölaskuista sen verran talteen, että talven laskujen maksaminen ei tuota mitään ongelmaa.

Uuno Niskalaukaus

Laskeskelin vähän lisää. Jos nyt oletetaan että käsin tiskaamalla menisi se 30 litraa lämmintä vettä (lämmitetään 5 -> 50, eli 45 astetta), niin energiaa kuluu seuraavanalaisesti:

4,19 kJ / (kg * C) * 30 kg * 45 C = 5656,5 kJ, eli noin 1,5 kilowattituntia.

AAA-luokan apk taas käyttää keskimäärin 12-14 litraa vettä ja noin 1 kWh sähköä.

Jos tuosta sitten aletaan laskemaan säästöjä käyttäen seuraavia hintoja: vesi 3 e/m^3 ja sähkö 10 c/kwh niin saadaan:

Käsitiski: 30/1000 * 3e + 1,5 * 0,10e = 0,24 euroa
Konetiski: 13/1000 * 3e + 1 * 0,10e = 0,139 euroa

Eroa tulee siis noin kymmenen senttiä per pesukerta, ja kuukauden säästöt 3 euroa. Tästä kun vähentää koneen hankintahinnan, niin eipä taida juuri rahallista säästöä tulla ensimmäiseen 10-15 vuoteen. Energiaa toki säästyy, ei siinä mitään, paitsi jos aletaan laskemaan paljonko energiaa koneen valmistus on vienyt...

Muoks: Lisätään nyt vielä, että meillä tiskataan koneella. Ei siksi, että se säästäisi rahaa, vaan siksi, että se säästää aikaa ja vaivaa.

Lapsiperheessä näin

En pese juoksevalla vedellä, tietenkään. Ihan poikkeustapauksissa joku pitää huuhdella silleen, että saa sen samantien uudestaan käyttöön, mutta muuten en. Kaipa nykyaikainen valistunut kuluttaja toimiikin niin. Ei pelkästään se omassa kukkarossa tuntuva rahansäästö, vaan koko ketjun ekologisuus.
En edes esipese astioita yleensä, kun kone hoitelee ne niin hyvin. Toki asiaan voi vaikuttaa se, että meillä pyörii vähintään yksi koneellinen joka päivä eikä ruoka ehdi jämähtää astioihin kiinni.

Uuno Niskalaukaus

Taisi tuossa ylempää juuri tulla laskettua, että noiden säästöjen laita on vähän niin ja näin, kun lasketaan tosiaan koko ketju sen koneen valmistamisesta alkaen.

Toki, jos ja kun kone on kerran jo hankittu, on sitä luonnollisesti syytä myös käyttää.

näin meillä

Samoin minä en esipese koneeseen meneviä astioita, mahdolliset roippeet vain pyyhkäisen veitsellä roskiin. Meillä on vain kahden hengen talous, mutta hyvin puhdistuvat astiat, vaikka vain joka toinen päivä kone käy. Jos ei puhdistu, olisikohan koneessa vika.

Lotraaja

Meillä on pakko esipestä astiat, koska kone käy harvemmin ja on käydessään todella täynnä. ihanteellisin tapaus olisi, jos olisi kaksi konetta, niin voisi kerätä toiseen likaiset ja toisesta otettaisiin puhtaat käytön mukaan. Ei tarvitsisi tyhjentää konetta koskaan kaappiin.

Lotraaja

Tulikin mieleen, että ei aina huudellakaan, vaan meillä hoitaa lemmikit esipesun lattialla:)

Lapsiperheen epälutraaja

Joo meilläkin käytetään koiraa esipesuun mahdollisuuksien mukaan.
Hyvät laskukaavatkin. Mutta siinä nyt vertaillaan siis käsitiskiä ja konetiskiä, eli konetiski pikkuisen edullisempaa, mutta kun ottaa huomioon koneen valmistuksen energiat yms, niin asia vähän monimutkaistuu. Mutta ketju lähti käyntiin siitä kuuman juoksevan veden alla lutraamisesta. Se on tasan taatusti epäekologisempaa kuin käsipesu altaassa tai koneessa (täydet koneelliset - taas asia joka voi monimutkaistaa).
Eikös joskus ole käyty kampanjoitakin veden turhaa juoksuttamista vastaan, onko ollut esim. tv-mainoksia tms, vai muistanko oikein?

Uuno Niskalaukaus

Riippuu aika pitkälti tiskin määrästä. Muutaman lautasen, pari keittiöveistä ja aterimet tiskaan taatusti pienempää vesimäärää käyttäen hanan alla "lutraamalla" kuin että laskisin altaallisen vettä ja tiskaisin siinä + huuhtelut. Itse asiassa "lutraamalla" ei vettä kulu kuin oikeastaan huuhteluun, ja siihen menee sama määrä myös altaassa tiskaamalla.

Lotraaja

Niinpä, mutta harvoin on muutama lautanen pesussa. Ruuanlaiton yhteydessä pestävää kertyy: kattila tai kaksi, paistinpannu, kulho, veitset, purkinavaaja ja korkiavaaja, kädet (toivottavasti kaksi)

talollinen

No eihän tässä nyt niin persaukisia olla, että sähkölaskun takia tarvitsee säästää. Ei todellakaan tuota mitään ongelmaa.
Minusta ja monesta muusta "talollisesta" tuntuu vaan helpommalta maksaa tasasummia joka kuukausi.
Meidän sähkölaskumme kuukaudessa tasasummilla on yli 300 egeä. Mitähän se mahtaakaan olla todellisten kustannusten mukaan maksettuna talviaikaan?
Tasasummiinhan perustuu nykyään myös asuntolainan maksu, jota meillä ei enää kylläkään ole.

samaa kysyn

eli millaisia valtavia summia, kuka tai ketkä?
Onpas taasen lähimmäisten vahtiminen parhaillaan.
Meillä ei ole astianpesukonetta muuta kuin vapaa-ajanasunnolla. Sielläkin sitä käytetään vain jos vieraita on isompi määrä eli joskus on n. 30 vierasta. Muuten tiskaan käsin.

Lotraaja

Sinulle sähkö maksaa kesät talvet saman verran, tällä hetkellä maksat noin 30 % prosenttia ylihintaa sähköstäsi, mutta ei se mitään, jos on halua lahjoitella rahojaan sähköyhtiölle.