| |  | | |
05.04.07, 19:28
|
#1 (linkki)
| | (Vierailija) | Ikäihmiset hautaan!
Sähköposti, jonka sain veljeltäni tänään. Veljeni oli keskustellut venäläisen lääkärin kanssa ja lääkäri oli ollut ihmeissään, että äitini ylipäänsä vielä elää, sillä pari viikkoa sitten äitini tulehdusarvot olivat olleet niin suuret, että "normaali" ihminen olisi jo kuollut:
"HEI KAIKKI.
Kävin juttelemassa lääkärin kanssa äidistä. Hän oli sitä mieltä että äitiä ei päästetä osastolta pois muuten kuin jalat edellä ja se niin pian kuin vain mahdollista, meinasi että äiti oli käytännöllisesti katsoen aivokuollut, mikä ei mitenkään täsmää minun käsitystä asiasta. Jokainen tekee omat päätelmänsä.
Nyt meidän tulee ottaa kantaa joko äiti tapetaan nälkään taikka keuhkokuumeeseen, molempia keinoja sairaaloissa käytetään. Olisi kiva jos kaikki ottaisivat kantaa asiaan, ja miettisivät milloin sopisi parhaiten pitää hautajaiset, jotta voitaisiin sopia osaston kanssa toimeenpanosta.
Terveisin
xxxxx"
Tämä on 4. kerta kun äitini on sairaalahoidossa, jokainen aikaisempi kerta olemme taistelleet saadaksemme äiti pois sairaalan saattohoidosta. Nyt on niin pitkälle valmistettu tämä "pakkosaattohoito", että äitimme paikka hoivakodista on jo annettu toiselle meiltä omaisilta lupaa kysymättä.
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=17232&s tart=30
| |
| | |
06.04.07, 10:44
|
#2 (linkki)
| | (Vierailija) |
Ihanko tuo on tositarinaa?
| |
| | |
06.04.07, 14:54
|
#3 (linkki)
| | (Vierailija) |
On tämä kamalaa, mutta totta, meillä rakkaassa suomenmaassa.
Meillä vanhukset on kuin heitto ja jätesäkkejä.
Hyi sasi suomi ja suomalaiset hävetä.Rikas maa.
Otatte vaan sen äitinne pois sieltä hoidosta, ei suomessa vielä ole
pakkohoito laikia.. tietääkseni. Te päätätte.
Tsemppiä teille.
| |
| | |
08.04.07, 16:27
|
#4 (linkki)
| | (Vierailija) | Vanhuuteen kun kuolee
Vanhuuteen kun kuolee, yleensä lääketieteellinen syy on keuhkokuume (= keuhkot kuluneet loppuun), sydänkohtaus (= sydän kulunut loppuun) tai todellakin nälkään kuoleminen, kun ei saa enää syötyä.
Miksi nykyaikana ei hyväksytä, ettei ihminen elä ikuisesti, johonkin sitä on kuoltava. Jos ette sairaalaan luota, suosittelen todella, että otatte äitinne pois sairaalasta kotihoitoon. Samoihin syihin hän tulee kuolemaan aika pian, jos kerran kaikki on jo loppuun kulunutta. Eli hän kuolee vanhuuteen. Muistakaa, että kukaan ei elä ikuisesti. Sen onneksi lääketiedekin myöntää, vaikka usein jatkaa niitä turhia hoitoja inhimillisesti katsoen liiankin pitkään.
| |
| | |
08.04.07, 20:45
|
#5 (linkki)
| | (Vierailija) |
Muistaakseni kahvitunnilla -palstalla on käyty vastaavaa keskustelua ihan vastikään. Ihmiset kertovat kuinka heidän iäkkäitä läheisiään pidetään jääkylmissä huoneissa ikkunat auki, kun "unohdettu vahingossa". Sängyt vedetty avoimien ikkunoiden ääreen. Jos ei suosiolla lähde, niin tapetaan.
Ihmettelen kyllä, miten sairas täytyy tuollaisen hoitajan olla mieleltään. Joutaisi itse ladon taakse moiset. Ja vielä kehtaavat vaatia lisää liksaa! No palkkamurhaajathan yleensä tienaavat hyvin...
| |
| | |
08.04.07, 21:29
|
#6 (linkki)
| | (Vierailija) |
Totta, kaikki me kuolemme, ennemmin tai myöhemmin.
Oikeastaan tarkoitin sitä, että meillä on hoidontaso jotenkin huonontunut.
Siitä on nämä monet kirjoitukset ja ystävien, sukulaisten ja tuttujen puheissa
tullut aika konkreettisesti esiin.
Toi oli aika hyvä, edellisen kirjoittajan, että hoit.mankuu palkan lisää, mutta
palkkamurhaajat yleensä tienaa hyvin. | |
| | |
09.04.07, 11:24
|
#7 (linkki)
| | (Vierailija) | Ettekö tunne hyviä sairaanhoitajia
Uskomatonta, että joku viitsii nimittää hoitajia palkkamurhaajiksi, ei ihme, että kärsimme hoitajapulaa.
Lääkärit määräävät hoidon tason sairaaloissa. Nyt kaadetaan näissä puheissa kaikki hoitajien niskaan, joilla ihan oikeasti on huonot palkat. Lääkäreillä sen sijaan ei ole, vaikka sinänsä tekevät kyllä vähemmän raskasta työtä kuin hoitajat. Ovat tietenkin vastuussa - mutta niin ovat hoitajatkin ja joutuvat vielä kokemaan konkreettisesti kaiken tuon vihan.
Tunnen muutaman sairaalassa työskentelevän sairaanhoitajan ja he kaikki kyllä tekevät työnsä hyvin ja ovat kiinnostuneita potilaittensa voinnista. Tunnen jopa vanhusyksikössä työskentelevän, jolla olisi järkeviä mielipiteitä vanhusten hoidosta. Mutta lääkärin ylivaltaa vastaan he eivät uskalla pullikoida, se on niin tiiviisti taottu heidän päähänsä koulutuksessa.
| |
| | |
09.04.07, 14:15
|
#8 (linkki)
| | (Vierailija) |
Minäkin muutamia hoitajia, esm. oman sisaren.
On vanhusten hoidossa, rankka se on. Lääkärit päättää
hoidon tason, hoitajat toteuttavat.
Nostetaan hattua ja kumarran.
| |
| | |
09.04.07, 14:40
|
#9 (linkki)
| | (Vierailija) |
Isänikin kuoli sairaalassa keuhkokuumeeseen. Hoitsu kai tuulettanut. Silloin oli talvi. Miksi hitossa pitä tuulettaa, siellähän on ilmastointi? Taitaapa olla perää, että edesauttoivat kuolemaa. Isällä oli influenssa, kyl siitä varmaankin ois parantunut. Varmaan tuulettivat huonetta.
| |
| | |
09.04.07, 18:31
|
#10 (linkki)
| | (Vierailija) | Vanhuksille tulee keuhkokuume
Vanhuksille tulee keuhkokuume, kun yleiskunta laskee aivan liian huonoksi. Ja sehän taas laskee, kun on muita sairauksia eikä pysty esimerkiksi liikkumaan.
Ennen kuoltiin vanhuuteen, nyt ei tunnuta ollenkaan hyväksyvän, että ihminen vanhenee ja kun varaosia ei lopputomasti saa, sitä loppuu.
Parasta siinä vaiheessa olisi perushuolenpito, läheisten kädestä pitäminen ja kipulääkitys, jos sitä tarvitaan.
Oma äitini täyttää kohta 80 ja toivoisin hänen saavan kuolla nopeasti ilman lopuntonta vuoteessa makaamista. Siihen onkin meidän suvussa hyvät mahdollisuudet, kun yleensä meillä on kuoltu nopeasti sydänkohtauksiin.
| |
| | |
09.04.07, 21:35
|
#11 (linkki)
| | (Vierailija) |
Niin minähän se olin joka tällä palstalla ja kahvitunnilla palstalla kerroin isäni saamasta kohtelusta. Kyllä ymmärrän että ihmisiä kuolee, osa jo ihan vauvoina ja toiset ottavat "satasen mittariin". Olisin toki ymmärtänyt ja hyväksynyt asian isänkin kohdalla jos kuolema olisi ollut sydänkohtaus tai vakava sairaus. Isä oli ollut yliopisto sairaalassa niin pitkään että jalat eivät kantaneet ja tarkoitus oli että isä kuntoutetaan niin että pääsee kotona vessaan yms. Näivettäminen aloitettiin kuitenkin heti. Myös minä epäilen että jotain "tapporahaa" näistä papoista ja mummoista maksetaan. Säästyy eläkevarat, kelan lääkekorvaukset ja terveyskeskusten lääkärien aika.
Mitä tulee hyviin sairaanhoitajiin, tunnen yhden nyt jo yli 70 vuotiaan mutta aikanaan keskussairaalan ensiapupolilla otti vastaan näitä ihan tohjoksi menneitä tapauksia. | |
| | |
10.04.07, 11:36
|
#12 (linkki)
| | (Vierailija) |
Isäni oli 72 v. Eli ei kauhean vanha ollut.
| |
| | |
10.04.07, 11:58
|
#13 (linkki)
| | (Vierailija) |
Ja minun isäni 74v.
| |
| | |
10.04.07, 12:41
|
#14 (linkki)
| | (Vierailija) |
Tämän päivän Hesarin yleisönosastossa joku elli kirjoittaa, että dementoituneita vanhuksia ei pitäisi lainkaan hoitaa, koska heidän sielunsa on jo jättänyt heidät ja he ovat vain ihmisen kuoria.
Liekö jossain vanhainkodissa töissä? Dementoitunut äitini nimittäin jätettiin suorastaan heitteille vanhainkodín sairasosastolla. Monet kerrat, kun töiden jälkeen menin häntä illansuussa katsomaan, hän istui vetoisella käytävällä sellaisessa "syöttötuolissa" kokoon lysähtäneenä ihan märissä, kylmissä vaipoissa. Kun asiasta aina asiallisesti huomautin hoitajille, vastaus oli, että kun on niin kiire ja äitini ei ole valittanut.
Ei tietenkään hän valittanut, kun ei edes ymmärtänyt missä tilassa oli. Ehkä tein väärin, kun kävin "pelastamassa" hänet sänkyyn ja kuiviin vaippoihin.
| |
| | |
10.04.07, 12:47
|
#15 (linkki)
| | (Vierailija) |
Siis lääkärit määrävät hoidon tason ja hoitajat vain toteuttavat? No missä se sitten on se hoitajien vastuullinen työ, jonka perusteella vaaditaan lisää palkkaa?
| |
| | |
10.04.07, 13:25
|
#16 (linkki)
| | (Vierailija) |
Äitini hoitolaitoksessa oli kyllä tosi tiukka hierarkia lääkärien ja hoitajien kesken; lääkäri näytti olevan Ukko ylijumala, jota pyydettiin apuun vain aivan pakollisissa tapauksissa, sairaanhoitajat ei pikkurillillään koskenut esim. ruoka-astioihin tai vaippoihin ja kyykyttivät perushoitajia mennen tullen. Omaisena ei voinut olla huomaamatta tätä vahvaa kastijakoa ja se kyllä vaikutti jopa vanhusten hoitoon, kun "sopivan" alhaisesti koulutettua ihmistä ei ollut esim. vaipanvaihtoon.
Palkoista vielä: en ymmärrä, miten 3000 euroa kuussa ansaitsevat sairaanhoitajat tarvitsisivat palkankorotuksia, kyllä ne taitaa olla ne paskatason puurtajat, jotka sitä lisäliksaa tarvitsee.
| |
| | |
10.04.07, 13:41
|
#17 (linkki)
| | (Vierailija) | Miksei vanhojen anneta kuolla?
Ihmettelen, miksei vanhojen ihmisten anneta kuolla arvokkaasti ja oman valinnan kautta silloin, kun he joutuvat pysyvästi laitokseen. Olipa ikää sitten 70, 80 tai 90 vuotta.
| |
| | |
10.04.07, 14:01
|
#18 (linkki)
| | (Vierailija) |
No kukapa niitä kieltää omavalintaisesti itseään tappamasta?
Ei taida kuitenkaan olla niin, että kun täyttää 70, 80 tai 90 niin haluaa automaattisesti kuolla? ELämänhalua on vielä useimmille paljonkin, vaikka laitokseen on jouduttukin.
| |
| | |
10.04.07, 14:15
|
#19 (linkki)
| | (Vierailija) | Pitäisi olla varma keino
Pitäisi olla varma keino ottaa se henki itseltään ja oikea ajoitus eli pitäisi ennakoida, milloin joutuu avuttomana petiin.
Jos voimia on ja pärjää yksin, niin en kai minä tietenkään silloin mene itseltäni henkeä ottamaan! Siitäpä tuo ikähaitari: ei sitä ennakkoon tiedä, milloin täysvaivaisuus iskee. Inhottavinta olisi maata fyysisesti pakettina mutta järki toimien jossain laitoksessa käänneltävänä ja televisiot huutaa ymnpärillä.
| |
| | |
10.04.07, 18:51
|
#20 (linkki)
| | (Vierailija) | inhimillisyys on kadonnut
Onhan se ollut Suomessa jo hyvin pitkään yleisesti hyväksyttyä, että huonokuntoiset vanhukset autetaan kohti loppua. Potilas siirretään ikkunan eteen ja huonetta tuuletetaan kunnes keuhkokuume tulee. Tautia ei lääkitä antibiooteilla, happea ei anneta, eikä nesteytystä. Potilas kituu hengiltä muutamassa päivässä. Tämä käy yhteiskunnalle halvimmaksi.
Yli seitsemänkymppisiä vähävaraisia ei pahemmin tutkita, eikä leikellä. On yhteiskunnalle edullisempaa lähettää kotiin kuolemaan.
Toivon, että meille vanhuuden kynnyksellä oleville kehitettäisi itsemurhapilleri jonka voisimme ottaa siinä vaiheessa kun järki on vielä tallella ja laitoshoito häämöttää. | |
| | |
10.04.07, 20:27
|
#21 (linkki)
| | (Vierailija) | No sitähän mä just tarkoitin
Mieluummin se pilleri kun siihen ikkunan viereen kitumaan.
Siihen vaan tulee väliin kaikenmaailman papit ja pipit höönäämään että "elämä on lahja" ja muuta kliseologiaa. Ettei muka ihmisellä ole oikeutta ottaa henkeä itseltään edes silloin, kun olot alkavat kääntyä epäinhimilliseen suuntaan. Mikä hemmetin lahja se on maata niissä vaipoissa kun ne teeveet huutaa siinä ympärillä, sanokaa nyt jotka olette toista mieltä.
| |
| | |
11.04.07, 10:31
|
#22 (linkki)
| | (Vierailija) | Lainaus: |
Alkuperäinen kirjoittaja Ei vanhaksi, kiitos Mieluummin se pilleri kun siihen ikkunan viereen kitumaan.
Siihen vaan tulee väliin kaikenmaailman papit ja pipit höönäämään että "elämä on lahja" ja muuta kliseologiaa. Ettei muka ihmisellä ole oikeutta ottaa henkeä itseltään edes silloin, kun olot alkavat kääntyä epäinhimilliseen suuntaan. Mikä hemmetin lahja se on maata niissä vaipoissa kun ne teeveet huutaa siinä ympärillä, sanokaa nyt jotka olette toista mieltä. | Tästä aiheesta voisi kirjoittaa pitkän höpinän kirjaksi asti.
Katsoin eilen telkkarista sitä sun tätä. Ajankohtainen Kakkonen säväytti. Siellä oli juttua vanhan miehen edunvalvojasta. Mies oli saanut aivoinfarktin ja kituuttaa melko varakkaana miehenä 70 euroa/viikko "viikkorahalla". Onneksi sentään kaverit vippasivat ja mies pääsi tuulettumaan Tallinnaan bussiporukalla.
Joensuun rivitaloasuntoyhtiön riitely nostatti hiukset päässäni. Mieleen nousi omasta menneisyydestä tunteita kuumentanut yhtiökokous.
Eniten minua kiinnosti dokumentti Tiibetistä. Mies toivoi syntyvänsä seuraavassa elämässä taas mieheksi. Naisen elämä on kuulema niin kivuliasta mm. synnytysten takia.
Hurskas mies oli myynyt koko omaisuutensa ja matkusti pyhälle paikalle. Matka eteni metri metriltä heittäytymällä vatsalleen. Suojana hänellä oli kuitenkin puualustat käsissä. Otsassa oli iso pahkura jatkuvan maahan heittäytymisen takia.
Tulin siihen tulokseen, että kristinusko on maailman helpoin usko toteuttaa käytännössä. Ei minusta olisi tuollaiseen hurskasteluun.
Sairaanhoitotilanne kuohuttaa mieliä Suomessa. Ellien Kahvitunnilla palstalla olen osallistunut sairaanhoitajien palkkauskeskusteluun. Se siitä.
Aamulla lueskelin työmatkalla Metro-lehteä. Viereisen käytävän puolella kuuntelin iloista puheensorinaa. Lähihoitajaopiskelijat olivat menossa tenttiin ja se jännitti kovasti yhtä joukosta. Fiksun oloinen nuori nainen julisti naureskellen suureen ääneen eilen oppikirjasta lukemaansa "potilaan seksuaalisen asian hoitaminen ei kuulu lähihoitajan toimenkuvaan". Jatkoa en kirjoita nettiin sananvapauden, intimiteettisuojan ja ties minkä lakipykälän takia. Huuleni ja näppikseni ovat sinetöidyt.
Jos vanhus kärsii telkkarin ym. metelistä ympärillään, siitä pitää valittaa. Hankkia MP3 soitin ja kuunnella mieleistään ohjelmaa.
Miten paljon mukavampaa olisikaan olla töissä jossakin vanhusten osastolla.
Päivätyöni on melko tylsää puurtamista. Olen tavallaan kateellinen noille junassa tapaamilleni opiskelijoille. Heillä on varmasti tulevaisuudessa vielä monta hauskaa hetkeä työpaikoillaan.
Minä lähihoidan vain näitä tylsiä hommia. Suosittelen katsomaan kakkoselta brittisarjaa.
Tuli eilen. Oliko se nimeltään Toinen yritys. Jutussa vanha mies kokosi palapeliä.
Viimeistä osaa ei löytynyt mistään. Syykin selvisi. Vaimo piilotti sen ilkeyttään.
Mutta nyt tämä löpinä riittää. En edes tiedä mikä on tämän viestiketjun alkuperäinen aihe.
Itseään ei kannata ikinä lopettaa. Ties vaikka syntyy uudestaan Tiibettiin naisena.
| |
| | |
14.04.07, 13:30
|
#23 (linkki)
| | (Vierailija) |
Sattumalta saattohoitoon Vantaalla
Isän ainoa poika | 13.4.2007 9:17
Isälläni todettiin pitkälle levinnyt eturauhassyöpä. Häntä hoidettiin ensin Syöpätautien klinikalla ja myöhemmin Peijaksen sairaalassa, josta hänet siirrettiin jatkohoitoon ja kuntoutukseen Vantaan kaupungin Katriinan sairaalaan.
Katriinan sairaalassa hoitava lääkäri kertoi isäni olevan siellä jo saattohoidossa. Aktiivista hoitoa ja kuntoutusta kuitenkin vielä minun vaatimuksestani jatketaan, mutta kun tulee aika, että sitä ei enää voida tehdä, me omaiset haluaisimme siirtää isäni saattohoitoon Terhokotiin.
Ylilääkärin mukaan ketään ei kuitenkaan siirretä Katriinan sairaalasta saattohoitoon Terhokotiin, koska Katriinan sairaalassa on omakin saattohoito-osasto. Siirto ei olisi hänen mukaansa tasapuolista muita vantaalaisia kohtaan. Tämä käytäntö ei minun mielestäni kuitenkaan ole tasapuolista eikä oikein minun isääni kohtaan.
Potilaan saattohoito määräytyy siis Vantaalla sattuman kautta: JOS sattuu joutumaan Katriinan sairaalaan, ei potilaalla ole enää oikeutta parempaan saattohoitoon! (Katriinan sairaalaan siis pitää kuolla, ennen kuin sieltä pääsee pois).
Mielestäni näissä asioissa omaisten ja potilaan tahto pitäisi aina olla noudatettava pääperiaate, eikä sairaalan johdon periaatepäätös oman osaston käyttämisestä aina ja kaikissa tapauksissa.
Tuollainen sairaalan johdon yksipuolisesti tekemä periaatepäätös ihmetyttää kovasti ja väkisinkin tulee mieleen, että joku saa mahdollisesti joltakin taholta rahaa kaikista sairaalassa kuolleista: muutenhan tätä käytäntöä on vaikea ymmärtää eikä tämäkään luonnollisesti tee käytännöstä yhtään sen hyväksyttävää vaan päinvastoin; vielä tuomittavampaa.
Potilaan (ja siis asiakkaan) etu Katriinan sairaalassa unohdetaan täysin ja joku muu asia on tärkeämpää. Mikä se muu asia on ja kuka tai mikä taho sen selvittää? Toivottavasti Vantaan kaupungin johto haluaa tämän asian pikaisesti selvittää ja saattaa siten myös Katriinan sairaalaan siirretyt potilaat samanarvoisiksi muihin sairaaloihin siirrettyjen potilaitten kanssa poistamalla Katriinan sairaalan käytännöstä tämän täydellistä sairaalan johdon mielivaltaa osoittavan ja perusteiltaan totaalisen väärän periaatepäätöksen.
Isälläni aikaa ei ole ilmeisesti enää paljon, mutta toivon silti, että oikeus vielä ehtii hänellekin tapahtua odotan siis nopeaa toimintaa Vantaan päättäjiltä!
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=54619&Submit=Jatka
| |
| | |
19.04.07, 21:49
|
#24 (linkki)
| | (Vierailija) |
Aihe Eero Heinäluoma: Tarkoitatteko, että vanhusten joukkoteurastus jatkuu?
Viesti Helsingin Sanomat tänään!
Heinäluoma: Hallitusohjelmassa on vanhuksille vain kauniita sanoja
Tarkoitatteko, että vanhusten joukkoteurastus jatkuu samanlaisina kuin on ollut vuosien ajan?
Minun äitini poistui joukostamme eilen aamulla ja näin kuinka sairasta vanhaa ihmistä käsiteltiin:
Väkivaltaa hoitajien
Kirjoittanut: taholta! 18.4.2007 klo 21.29
Vuodepotilaana oleva äitini, voimaton sen rääkin jälkeen, mitä koki sairaalassa olo aikana: hoitaja nosti sängyn päädyn nopeimmalla vauhdilla 90 asteen kulmaan ja alkoi lappaa ruokaa suuhun!
Huomautin hoitajalle asiasta ja hän perusteli, ettei äitini vedä henkeen ruokaa. Sanoin hoitajalle, ettei tuo asento ole hyvä vaan lievästi kalteva, 60-70 asteen kulma. Hoitajalle ei käynyt.
Syötettyään äitini hoitaja lähti pois ja palasi toisen hoitajan kanssa kääntämään äitini asentoa. Edellä mainittu hoitaja repi hirveellä vauhdilla ja voimakkaasti äitini alla olevaa peittoa, että äitini huusi täyttä huutoa kivusta. Toinen hoitaja yritti varoa sattumasta äitiäni.
Tämän tapahtuman aikoihin oli huoneessa muita potilaita ja vieraita.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=4500000000001848 &posting=22000000025565116 | |
| | |
19.04.07, 21:50
|
#25 (linkki)
| | (Vierailija) |
Heinäluoma: Hallitusohjelmassa on vanhuksille vain kauniita sanoja
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Hein%C3%A4luoma+Hallitusohjelmassa+on+vanhuksille+ vain+kauniita+sanoja/1135226659751
| |
| | | | |