hannes

Tällä palstalla ateistit ja muut ei uskovat ovat ilmaisseet mielipiteensä mm kouluissa voimassaolevasta uskonnon pakkosyötöstä, josta tulisi luopua.

Kysyn:

Kun suomessa demokratian mukaisesti valta kuuluu kansalle jota edustaa kansanedustuslaitos, ja joka nytkin tätä demokraattista valtaa käyttäessään tekee päätöksiä koskien mm. koulujen opetusohjelmaa,

mikä menee pieleen?

Eikö kansan enemmistön ääni kuulu?

Tällä palstalla on kirjoitettu, että suomessa on 700000 ja risat mihinkään uskontokuntaan kuulumatonta. Jos näin on silläkään ei ole merkitystä koska viime kädessä eduskunta kansan valtuuttamana päättää asioista.

Mutta se, että te ateistit vaaditte näihin asioihin muutosta saamatta tukea suomen kansan laillisesti valitsemalta eduskunnalta. Tai jos saattekin sitä ei näy missään.

Ehkä teidänkin olisi vakavasti, kun teitä on niin paljon (yli 700000); syytä harkita näihin asioihin puuttumista voimassaolevan demokratian mukaisesti.

Jos sitä kautta tulee muutoksia, minä ainakin olen valmis ne hyväksymään ja elämään niiden mukaisesti.

Pankaa nyt joku jo ehdolle, että pääsette vaikuttamaan asioihin kun teitä on niin paljon.

Vai onko se vallankumouksen tie ainoa oikea?

ei ole

Ei Suomessa ole läheskään 700000 ateistia. Tämä määrä on henkilöitä, jotka eivät ole luterilaisa tai ortodokseja. Tuohon määrään kuuluu melkein kaikki ""kovimmat uskovat"" Helluntailaiset, Vapaakirkkolaiset, Adventistit, Babtistit, katoliset, jne. jne. Muslimit, Mormonit, JT:t, jne. jne. Näitä muita on paljon paljon enemmän, kun ateisteja. Lisäksi tuossa määrässä on muut tapakristityt, jotka säästävät vain rahaa ainoana syynä kirkosta eroamiseen!

atte

Olen ehdottomasti demokratian kannattaja.

Demokratia tarkoitaa kansanvaltaa. Kansanedustuslaitos on yksi demokratian muoto, edustuksellinen sellainen. Demokratiassa enemmistö päättää usein myös vähemmistön edun vastaisesti, ei kuitenkaan aina. Vähemmistöt voidaan ottaa demokratiassa myös huomioon, vaikka enemmistöllä olisikin vahvuutensa jyllätä vähemmistön mielipiteen yli.

Suomessa vähemmistöt on otettu huomioon monilla tavoin. Esim. saamelaisten omat äänet tuskin kantaisivat eduskunnassa sen vertaa, että he saisivat edustajiensa avulla oikeutensa huomioon otetuiksi. Löytyy muitakin yhteiskunnassa vähemmistöasemansa takia selvästi heikompia ryhmiä, esim. vammaiset tai maahanmuuttajat.

Mitä kouluihin ja kouluopetukseen tulee, on sielläkin eduskunnan demokraattisella päätöksellä yritetty ottaa huomioon myös uskonnottomat oppilaat sekä vähemmistöuskoiset, vaikka nämä ovat pieniä ryhmiä yhteiskunnassa. Enemmistö on demokratiassa siis selvästi valinnut ajaa myös vähemmistöjen valinnanvapautta tässä asiassa.

Demokratia ei siis sinänsä tarkoita sitä, että enemmistö aina jyräisi kaikkien mahdollisten vähemmistöjen ylitse jokaisessa mahdollisessa asiassa. Demokraattisesti valittujen kansanedustajien keskuudessa vallitsee käsitys siitä, että yhteiskuntaa kuuluu hoitaa siten, että myös vähemmistöjen mielipiteet ja edut tulee ottaa huomioon.

Näin ei ole aina ollut. Kirkon valta yhteiskunnassa oli esim. 100 vuotta sitten niin vahva, että Suomessa ei ollut edes nimellistä uskonnonvapautta. Kaikkien oli pakko kuulua virallisesti johonkin uskontokuntaan, myös oikeasti uskonnottomien. Uskonnonvapauslaki astui voimaan muistaakseni joskus 1920-luvun lopulla. Siitä sitten on näissä uskonnollisissa vapauksissa edetty pikkuhiljaa. Mottona näissä muutostöissä on Suomenkin demokratian pohja, eli valistusaate.

Toivottavasti tämä valaisee ja laajentaa, Hannes, sinun demokratiakäsitystäsi ja päivittää sen nykyaikaisella tasolle.

kristitty

Onneksi Suomen demokratiassa ei ihan kaikessa vielä noudateta koko ajan vähemmistön tahtoa, vaan osataan vielä vähän kunnioittaa enemmistöäkin! Sitten, kun ei enää osata onkin aika tehdä jo jotain, vaikka uskovien taholta!

Engel

kristitty
USKONTO JA POLITIIKKA ON PIDETTÄVÄ MAHDOLLISIMMAN
KAUKANA TOISISTAAN.

VALTIO EI SAA OLLA SIDOTTU MIHINKÄÄN USKONTOON.
VAI HALUAISITKO IRANILAISEN SYSTEEMIN SUOMEENKIN

kristitty

Kyllä haluaisin kristityn systeemin Suomeen! Mehän emme ole islamilaisia, joten iranilainen systeemi tänne ei voi tulla. Mutta kristityn systeemin haluaisin, vaikka tiedän, että sitä ei koskaan tänne tule!

Engel

KERROTKO LÄHEMMIN MINKÄMOINEN SE SINUN KRISTITTY
SYSTEEMI OLISI.

JOKAINEN KRISTITTY JA ATEISTI TUNTEE VALTAVAA
MIELENKIINTOA SINUN"" UUTTA ""SYSTEEMIÄ KOHTAAN.

kristitty

Sitä saat ihan rauhassa arvailla :)

Kanda

Tässä asiassa ei ole kyse vain demokratiasta, sillä Suomessa on myös uskonnon vapaus. Vapaus uskoa tai olla uskomatta. Esim. kouluissa pakolliset jumalanpalvelukset loukkaavat uskonnon vapautta, niillä ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa...

o0:)

Itse asiassa sinä kerrot historiaa. Koulun jumalanpalveluksiin ei ole pakko osallistua, jos ne koetaan uskonnonharjoitukseksi. Riittää ilmoitus, että ei omantunnon syistä voi osallistua, koskee niitäkin, jotka ovat kirkon jäseniä. Muuhun kirkolliseen toimintaan pitää tutustua, mikäli se kuuluu opetussuunnitelmaaan.

o:)