Plazan keskustelut etusivu
» Rekisteröidy käyttäjäksi
» Unohditko tunnuksesi?
Matkalaukku etusivu
Mene takaisin   Plazan keskustelut – Plaza > Matkalaukku > Omatoimimatkat > Tien päällä
Plazan keskustelualusta on uudistunut - katso ohjeet


Kirjoita viesti
 
Työkalut Hae ketjusta
08.10.06, 11:51   #1 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 08/2006
Viestejä: 57
Kielitaito tien päällä

Via Baltica, Puola Tsekki, Slovakia, Unkari, Kroatia. Miten teiden varsilla ja nähtävyyksissä pärjää englannilla ja saksalla? Kuin ka paljon olette joutuneet turvautumaan kansainväliseen elekieleen?
Entäpä Ranska Pariisin ulkopuolella? Onko mitään toivoa pärjätä vain auttavalla ranskantaidolla?

Kertokaa kokemuksianne teiden varsilta, majoituspaikoista, turistirysistä ja ruokapaikoista!
  Vastaa viestiin


08.10.06, 22:34   #2 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 432
Re: Kielitaito tien päällä

Kielitaito ei todellakaan ole ongelma. Siitä on paljonkin etua, mutta näkyvät pärjäävän ihan ilmankin, kunhan osaa käytää päätään muuten. Sen puutetta älköön kukaan pelätkö.
  Vastaa viestiin
11.10.06, 18:40   #3 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 08/2006
Viestejä: 77
Ei pahemmin ongelmia

Juuri tuota Baltian ja Puolan reittiä olemme menneet kaksi kertaa Kroatiaan. Kyllä siellä ihan hyvin pärjää, mutta ei läheskään kaikkialla osata englantia eikä saksaa. Kaupungeissa, turistipaikoissa, rajoilla ja nähtävyyksien lähellä osataan melko varmasti perusasiat (mitä maksaa, milloin auki, mistä pääsee), mutta vähänkin pienemmissä paikoissa joutuu usein turvautumaan siihen elekieleen. Sormilla vain ostetaan "yks kilo tota makkaraa" tai "kaks tommosta kurkkua" tai näytetään päätä taivuttaen, että nukkumaan pitäisi päästä ja osoitellaan itseämme. Joskus on kuultu vastaukseksi puolaa nopeasti mutta paljon, ja joskus on jopa tarkoitus selvinnyt, mutta joskus ei. Krakovan kadulla ihmettelimme juustoja, eikä myyjän "määmää" ja "ammuu" -sanoista ihan päästy selville, mutta sitten saatiin maistaa ja tehtiin kaupat.

Koko tuolla reitillä on saksasta yleensä ollut enemmän apua kuin englannista. Erityisesti vanhemman väen kanssa pääsee saksaksi ihan syvällisiinkin keskusteluihin tai ainakin osaavat kertoa jotain paikkakunnasta. Kroatiassa italia olisi kova sana, jos osaisi ja yksityismajoituksissa saksa parempi kuin englanti. Kansainväliset sekoitukset ovat aivan ymmärrettäviä myös. Eräskin Norjassa vieraillut majapaikan isäntä kertoi skandinaaveille iloisesti, että två nächte is tretti juuros och med Frühstück six mera och balkongen kan sitta. Tarvitseeko sitä enempää osata? Tuolla kielitaidolla juotiin jopa oluet yhdessä ja oli oikein mukavaa.

Ihan samoin sanon kuin Saunakin, että on hauskempaa ja joskus helpompaakin, jos osaa kieltä, mutta kielitaidon puute puolin tai toisin ei varsin haittaa. On yövytty puolalaisissa pihamökeissä ja syöty letitettyä possua ilman että olisi millekään asialle löydetty yhteisiä ilmaisuja. Ihmiset vain yleensä haluavat olla aika ystävällisiä ja auttaa, vaikka kieltä ei olekaan.

Joskus taas on parempi heittäytyäkin kielitaidottomaksi. Bauskan kaupungissa oma mies poistui hetkeksi auton luota. Saman tien tuli pari nuorempaa vierasta tilalle ja alkoi houkutella meikäläistä kamerallista naista läheisen lammen rannalle ottamaan valokuvia. Yrittivät venäjäksi, saksaksi, englanniksi ja jopa espanjaksi, ja kun aikani vain puistelin päätä ja näytin hämmästyneeltä ja täysin kielitaidottomalta, luovuttivat, toinen taputti auton konepeltiä ja huokasi saksaksi, että Volvo olisi hyvä auto ja lähtivät pois. Oltiin niin julkisella paikalla, että näyttelemällä selvisi heikko nainenkin. Ja kuvat otin yksin myöhemmin, kun oma mies oli palannut.

Ranskan maaseudulla ajeltiin viimeksi viime kesänä. Melkein kaikkialla Normandiasta Baskimaahan osattiin ainakin auttavasti englantia ja Elsassin suunnalla luonnollisesti erinomaisesti saksaa. Sanovat, että ranskalaiset puhuvat englantia paremmin, kun heidän kanssaan aloittaa ranskaksi. Mene ja tiedä, mutta osaan lukusanat ja viikonpäivät ja muutaman ruokalajin ja fraasin, esim tervehtiä ja kysyä, puhutaanko englantia, ja minusta tuntui, että se auttoi. Pari kertaa törmättiin englannin nollatasoon. Toinen oli maaseutukaupungin torilla, mistä selvittiin sormilla. Jostain löytyi sielläkin sen verran yhteistä, että pääsivät ihmettelemään, mistä kaukaa Finlandesta oikein tullaankaan. Toinen oli - yllättävää kyllä, isomman kaupungin turisti-infossa (Poitiers), mutta siitäkin selvittiin, kun lähdettiin pois. Taisi kyllä olla kolmaskin kerta. Satuttiin baskien kanssa nettikahvilaan samaan aikaan, kun Ranska ja Italia pelasivat jalkapallon loppuottelua. En tiedä kielestä, mutta emme ainakaan saaneet selvää, mitä meille sanottiin. Mekastuksesta arvattiin, mitä maalia kohti pallo oli menossa ja lähdettiin varmuuden vuoksi pois ennen kuin Ranska hävisi.

Vain yksi tilanne oli, jossa kaivattiin enemmän sanoja. Yksi mummeli kolhi autoamme parkkipaikalla, ja jos olisimme osanneet jotain, olisi varmasti sanottu. Nyt hän näki itse ja ymmärsi elekielestä, että oli lohkaissut puskurista palasen ja kaasutti äkkiä karkuun.

Tässä nyt muutamia kokemuksia alkuun. En tiedä, onko toisten kokemuksista niin hyötyä. Toivottavasti rohkaistut matkaan ja puhut vain, vaikka eivät ymmärtäisikään. Mies väittää, että niin minäkin teen.
  Vastaa viestiin
11.10.06, 22:56   #4 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 08/2006
Viestejä: 57
Kiitos Anna-Annalle vaivannäöstä! Ei se matkaanlähtö kielitaitoon kaadu. Minusta on vain mukava luoda mielikuvia eri vaihtoehdoista.
Surffailin taas pari vk sitten päivän Kroatia-aiheisilla nettisivuilla ja yritin päästä vähän pintaa syvemmällle. Kroatia-aiheista tekstiä ei näissä keskusteluissa juurikaan näy. Viime kesän kaupunkiloman jälkeen seikkailu tïen päällä on alkanut kiehtoa. Tämä on nyt jälleen tätä kutkuttavaa suunnitteluaikaa. Olisikohan Anna-Annalla Kroatia-aiheisia tärppejä?
  Vastaa viestiin
12.10.06, 16:01   #5 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 08/2006
Viestejä: 77
Kroatia suosikkini

On toki, mistähän aloittaisin? Kroatia on yksi suosikeistani. Itse asiassa maa häiritsee matkustusprojektiani pahasti. Olemme ottaneet projektiksi käydä kaikissa Euroopan maissa (lukuun ottamatta muutamia itäisimpiä, jotka vain eivät kiinnosta), mutta suunnittelemme ensi kesän suunnaksi taas Kroatiaa, vaikka esim Irlanti on vielä käymättä.

Olen tällä palstalla nähnyt, että ilmeisesti matkustat perheen kanssa. Älä ohita Plitvicen luonnonpuistoa tai KRKAn vesiputouksia. Koko Kroatian ranta on kaunista ja uimavedet kirkkaita, joskin suolaisia, ja veteen mennessä on hyvä olla kunnon uimatossut merisiilien varalta.

Jos voit valita reittisi, Slovenian puolella on myös kaikenlaista kivaa nähtävää.

Mitä jos kysyisit vähän tarkemmin, vaikka aloittamalla oman viestiketjun tästä aiheesta. Muuten innostun taas samantapaiseen novellin kirjoittamiseen kuin eilenkin...

Karavaanarien nettisivuilla näyttää olevan vilkkaammin keskustelua Kroatiasta.
  Vastaa viestiin
12.10.06, 21:29   #6 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 06/2006
Viestejä: 432
Kroatia on hyvä paikka

Ajoimme aikoinaan (1976) koko silloisen Jugoslavian rannikon Adan saarelta Albanian rajalta Istrialle. Nähtävää on rannalla paljon vesi upeata ja tie mutkainen. Alas menimme sisämaan kautta Jajcen kohdalta. Myöhemmin olemme laiskistuneet ja jääneet Istrialle, kun se jo riitti poikien atooppisen ihottuman hoitoon. Lapset (kolme poikaa ja yksi tyttö) pitivät Istrian kirkasta vettä parempana kuin Venetsian hiekkoja. Pääharrastus oli snorklaus. Venetsian hyviä puolia oli taas parempi tavaravalikoima ja leinrintäalueen pelihalli. Niin olemme aina olleet liikenteessä henkilöautolla. Ensi reissu 1976 tehtiin uudella Datsun 100A:lla (älkää naurako)

Meitä puhutti Starigrad-Paklenikan kuu maisemat. Aivan kasvittomat alueet, joissa puhaltaa erittäin voimakas maa/merituuli yhdistelmä eri vuorokauden aikoina. Krka on kiva paikka käydä ja rannan pikkukaupungit olivat silloin kivoja. Jonain päivänä ajamme sen uudelleen. Osan matkoistamme löytää ainakin karttoina www.samila.1g.fi
  Vastaa viestiin
Kirjoita viesti


>Työkalut Hae ketjusta
>
Hae ketjusta:

Laajennettu haku