lomalaiset

Huhtikuussa -07 8 hengen seurueemme vuokrasi 2 autoa Firenzen lomallaan ja nyt vuosi ja 2kk jälkikäteen olemme saaneet postitse 4 kpl 92 euron sakkoja liikennerikkomuksesta. Ilmoituksen mukaan olemme ajaneet rajoitetulla alueella ilman viranomaislupaa yhden päivän aikana kolmesti ja toisena päivänä kerran. Ilmoituksen lähettäjä on Polizia Unicipale ja lähetetystä printistä löytyy nettisivuosoite, joiden kautta pääsee ilmoituksessa annetun käyttäjätunnuksen ja salasanan avulla katsomaan samat tiedot kuin ilmoituksessa sekä kuvan, joka näyttää vuokra-automme rekisteritunnuksen takaapäin toisen puolen takavalon kanssa eikä mitään muuta lisätietoa rikkomuksesta.

Maksu olisi maksettava 20 päivän sisällä tai muuten seuraa lisämaksuja ym. Ilmoituksen mukaan olemme tehneet rikkomuksen Corso dei Tintorilla sekä Via dell' Agnololla. Meitä oli siis auton kyydissä koko 8 hengen porukka, mutta kukaan ei ole huomannut sitä, että olisimme jossain kohtaa ajaneet rajoitetulle alueelle, ei mitään kieltoja tms.

Aviksesta, josta auto vuokrasimme, ilmoitettiin, että vastaavia on tullut muistakin turistikaupungeista, vähän vastaavia kuin suomalainen ParkCom pysäköintisakkosysteemi. Tämän ilmoituksen mukaan olisimme kuitenkin ajaneet jollain rajoitetulla alueella, eikä kysymys ollut parkkeerauksesta. Yhden sellaisenkin saimme puoli vuotta reissun jälkeen, mutta sen me kyllä huomasimme matkan aikana....

Jostain olin lukevinani, että tietyille vanhan kaupungin alueelle ei saa yksityisautoilla ajaa , mutta emme mielestämme ajaneet sellaisilla kaduilla tai ainakaan huomanneet ajaneemme.

Onko muilla vastaavia kokemuksia tällaisista sakoista? Oletteko tehneet netin kautta reklamaatiota asiasta? Aviksen hlö neuvoi näin tekemään. Jos, johtiko mihinkään? Jos ette ole maksaneet, tuliko seuraamuksia? Maksavatko ulkomaalaiset Suomessa tekemiään rikkomuksia jälkikäteen???

Onko jollain tietoa siitä, onko em. kaduilla yksityisautoilla ajaminen kielletty? Jotta voisi varmistua siitä, että sakot ovat todellisia eivätkä huijausta....tämäkin tulee aina mieleen, kun kaikkea yritetään huijata niin ravintolalaskuissa kuin muissakin asioissa...

Erikoinen tapaus????

"olemme saaneet postitse 4 kpl 92 euron sakkoja liikennerikkomuksesta"........ tarkoitatko sähköpostitse vai? Kuulustaa oudolta.

Ilmoita Avikselle, että asia kuuluu heille eikä sinulle, mistä muualta kuin Avikselta he olisivat osoitteesi tai sähköpostiosoitteesi saaneet. Ei tuollainen mainitsemasi todiste mene Suomen rosiksessa läpi.

PS. Eikä Italiassa ole olemassa: "Polizia Unicipale", on "Polizia Municipale".
eli kannattaa olla tarkkana, ettei ole kysymyksessä huijausyritys.

Tornatore

Älä missään nimessä maksa mitään; kysymyksessähän maailmanlaajuinen pissatustapa rokottaa vastuuntuntoisia kansalaisia "mukamuka" -ohjesääntöjen rikkomisesta. Näille kansainvälisille yrityksille riittää kun 5 prosenttia rokotusohjeen saaneista maksaa. Mitkään perimisyrityksistä ei saa lainvoimaa ainakaan EU-maissa.
-Laita mainitsemastasi yrityksestä tai sen kilpailijoista Googleen hakua, niin huomaat, kuinka meitä yritetään pissattaa "ulkoistamalla" mukamas laillisesti.
-Jos todella olit saanut viestiä "Polizia Unizipalelta", eli ÄMMÄ puuttui, niin sitten on jo kyseessä ihan aito rikoksentekoyritys, eikä vain ajan henkeen sopiva (valitettavasti) pruuvi. että irtoasiko toltakin jotain. Em. tilanteessa voit tehdä ilmoituksen poliisille ihan täällä kotimaassa - vaikkapa netissä.

Tornatore

Korjaan edellistä viestiä, typo: Polizia Unicipale - ei siis zetaa!
-siksi nyt vain, että jos kysymyksessä on "nettipissausyritys", niin esim. rikosilmoitustapauksessa oikea dokumentointi on tärkeää.

lomalaiset

Kiitos kommenteista. Kirjeet tulivat postitse eikä meilinä ja kyllä se taisi olla Municipale, logo sotki tulkintaa.

Sekin tuntuu ikävältä, että jos olisimme tajunneet ajavamme väärää tietä, emmehän sitä olisi toistaneet enää 3 kertaa, joten sakko tulisi saada heti, jotta ei tee samaa tyhmää virhettä uudelleen ja uudelleen ja maksaa joka kerrasta erikseen. Yksi laskuista on tullut jo 1,5 kk sitten ja siihen olisi 20 päivässä pitänyt reagoida, loput 3 tuli viikko sitten saman päivänä. Enemmistö meidän 8 hengestä on maksamista vastaan. Ainakin yritämme vielä selvittää perusteita laskulle ja mitä teimme väärin.

Älä maksa

Siis mistä tämä kusettaja oli saanut yhteystietosi. Avisiltako?

Toiset lomalaiset

Kyllä nuo ihan aiheelliset sakot taitaa olla. Itse olen samassa tilanteessa, eli alkuvuodesta lomailimme Firentzessä ja äskettäin tuli 94e suuruinen lasku. Kyseessä on m. Firenzessä ja Roomassa olevat ajoneuvoilta kielletyt (jos ei ole lupa-merkkiä, tms) ZTL-alueet joissa on kameravalvonta.

Meille ei tullut Firenzestä kuin yksi sakko kaksi muuta tuli sitten toisista kaupungeista. Autovuokraamolta tuli myös 3 laskua kun olivat joutuneet poliisille selvittämään kenellä auto oli ollut vuokrassa.

Eli ikävä ja kohtalaisen kallis lisälasku tuli lomareissulta. Pitäisi tietysti olla selvillä maan käytännöistä, mutta meni kyllä ihan ohi kieltomerkit (oliko edes selkeitä merkkejä?) kun kurvailimme kielletyille alueille. Ja ikäväähän noissa on jos tosiaan saa samasta "rikkeestä" useat sakot jälkikäteen. Ylinopeussakot vielä ymmärtäisin, tuli välillä ajettua aika haipakkaa.

Sitä en tiedä mitä tapahtuu jos jättää maksamatta. Jättääkö ne asian sikseen vai lähteekö selvittämään Suomen viranomaisten kautta? Jos lähtee niin se voi vielä nostaa laskun summaa :(

Kannattaa siis selvitellä asiaa eikä uskoa ensimmäisi "jätä maksamatta" -kommentteja.

lomalaiset

En osaa sanoa, mistä muualta olisivat yhteystietomme saaneet kuin Avikselta

Dokumenttina virheestä oli kuva auton rekisteritunnuksesta - niin kuin sekin kertoisi jotain, missä ja milloin virhe tehty.... Suomessa saa sentään mennä poliisin luo tunnistamaan naamansa, kun nopeusvalvontakameran kohdalla onnistunut painamaan liikaa kaasua.

Joltain kuulin (olikohan Aviksen edustaja) että kannattaa netin kautta (laskussa oli linkki ja yhteystiedot) ainakin yrittää reklamoida asiasta jollain perustein: kuten ettei ymmärrä kieltä, kieltomerkit epäselvät jne. En sitten tiedä, mitä se hyödyttää, tuskin "antavat anteeksi ja sanovat, no, älkää sitten ymmärtäkö, jos ette tajunneet...." Mutta jos saisi jotenkin perusteltua edes yhden sakon maksun vain. Kyllä sillä lähes 400 eurolla olisi taksiakin aika lailla saanut käytettyä.

descramen47

Ihan laillinen Firenzen Polizia Municipalen auktorisoima firma tämä: "European Municipality Outsourcing Company"
Tuolla vilkasta keskustelua aiheesta:
http://slowtalk.com/groupee/forums/a/tpc/f/862600685/m/3251064103

Pahoillani puolestasi

Luettuani tämän viestiketjun ja Googlattuani joitakin asioita olen sitä mieltä, että olet yksinkertaisesti mokannut lähtiessäsi liikkumaan autolla Firenzen kaltaisen "kaupunkimuseon" kaduilla. Olisiko ollut helpompaa jättää auto pienen historiallisen keskustan ulkopuolelle vartioiduille parkkipaikoille, tai jos olet asunut hotelleissa keskiaikaisen keskustan "Zooneilla", niin tsekannut hotellisi kanssa mikä on viranomaismenettely. Myös Avis olisi varmaan antanut infoa paikallisesta toimintatavasta.

Pelkkää portaikkoviisauttahan tämä nyt enää sinulle, mutta joitakin kertoja Italiassa auton vuokranneena olen muuttunut tarkaksi kuin porkkana sen maan laeista ja asetuksista. Näitä viranomaistietoja löytyy nykyisin "turistikaupunkien" nettisivuilta englanniksikin, niin mm. Firenzen. Saatikka turisti-infoista.

Olet nyt kiusallisessa tilanteessa: "Ollin oppivuodet" - maksaa vai ei? Jos itse olisin tilanteessasi kokeilisin EU-lainsäädännön toimivuutta ja jättäisin maksamatta, silläkin uhalla, että lasku voisi olla pahimmillaan suurempi. Rikokseenhan en sinua yllytä, koska mitään rikostahan nyt ei todellakaan ole tapahtunut. Tuomioistuin - oli se sitten lain mukaan Firenzessä tai kotipaikkakunnassasi päättää, oletko liikennesääntöjen rikkoja vai vain kielitaidoton ja kiireinen, mutta Firenzelle tärkeä maksava turisti...

Jokatapauksessa: saamasi "sakkouhka" ei missään nimessä ole ulosottokelpoinen ilman alioikeuden päätöstä Suomessa. Luultavassti sinua ei ole edes uhkailtu oikeustoimilla?

Niin upea maa kuin Italia onkin, niin vastustan jyrkästi sitä, että virkamies siirtää omat työnsä veljensä omistamalle "rahankeruufirmalle". Tälle toiminnalle Italiassa löytyy klassinen Ämmälla alkava sana. Suomessa taas poliitikot ovat "ulkoistaneet" varainkeräyksensä". Italia ja Firenze johtaa kuitenkin nyt 1-0.

Lappilainen

Ei tämä tapaus ole mikään Firenzen erikoisuus, eikä Italiankaan, eli "Ämmä" -systeemi toimii jo joka puolilla maailmaa. Viranomaispalvelut ulkoistetaan bisnesmiehille. Kts. perintäfirmat, turvapalvelut, palkkasotilaat, terveydenhoitopalvelut jne. Kysymys on yksityistämisestä, jossa poliitikot ja virkamiehet päättävät tarjousten perusteella, mikä yritys tekee heidän työnsä mahdollisimman halvalla. Edellisen kirjoittajan mukaan Italia johtaa vielä 1-0. Suomi on kuitenkin tulossa perässä viimeaikojen lehtikirjoitusten mukaan kovaa vauhtia.
Terveisiä Lapista! Minä en ainakaan maksaisi mitään millekkään nettiosoitteelle.

lomalaiset

10.6. suositeltu linkkiyhteys oli varsin hyvä tietokanava asiaan liittyen kiitos siitä descramenille!
Tosi on, mokattu on. Ihmettelimme, ettei kukaan meistä kahdeksasta huomannut missään vaiheessa näitä kieltoja ym. jotka siellä varmaankin ovat olleet, mutta sopivan huomaamattomia tavallisille turistiajelijalle, joka menee liikennevirran mukana, ja jos tosiaan on kokeillut Italaissa ajelemista, niin se on varsin vauhdikasta eikä paljon kaistamerkintöjä noudateta, jos yhteen suuntaan on kolme kaistaa, parhaimmillaan siinä on 5-6 autoa vieräkkäin ja sokootterit väleissä.

Meitä sotki myös se, että olimme samalla alueella reissulla edellissyksynä ja silloin näitä kieltoalueita ei ollut, ajoimme samoilla teillä ja ainakaan sieltä emme ole skkoja saaneet, tosin eihän sitä tiedä, jos niitäkin vielä tulee.... Mutta olen ymmärtänyt, että nämä olisivat juuri 2007 vuoden alusta tulleetkin.

Alamme päätyä siihen, että jäämme seuraamaan, mikä oikeusprosessti tästä seuraa vai seuraako, aika vaikea sen kuvan perusteella on vakututavaa näyttöä oikeudelle tästä rikoksestamme todentaa.

Kiitos keskusteluun osaa ottaneille, ilmoittelen, mitä seuraa!! :)

Eeno

Sain tänään kaksi kirjettä Municipality of Pisasta. Olivat Avikselta kaivaneet tiedot. Sakkoja 2 kpl 113€, maksuaikaa 60 päivää. Kuvat rikkomuksesta oli auton takaosasta missä näkyy rekisterinumero. Oltiin ilmeisesti ajettu rajoitetulla tiellä ilman lupaa... kieltomerkkejä ei näkynyt eikä navigaattorikaan mitään ilmoittanut vaikka muista rajoitetuista paikoista varoitti. Oletko omaan asiaasi saanut lisäselvyyttä?

ottaapannuun

Municipality of Pisa on tosiaan aktivoitunut, sillä meillekin tuli eilen kaksi sakkoa 113 euroa kappale ja maksuaikaa 60 päivää. Kaiken huippu on se, että nämä ovat reilusti yli vuoden takaa. Mekin olimme ilmeisesti ajaneet kielletyllä tiellä ilman lupaa, rikkomukset olivat kellonajan mukaan n. 10 minuutin sisällä toisistaan. Ajattelimme jättää maksamatta. Saa nähdä mitä sitten käy. Toinen vaihtoehto on lähettää vetoomus siihen sakossa olevaan osoitteeseen ja vedota kielitaidottomuuteen ja siihen, ettei alueella juurikaan mitään kieltomerkkejä ollut. Jotenkin tuntuu, että tässä yritetään rahastaan turisteja kun huomataan, että kyseessä on vuokra-auto.

Onko kenelläkään kokemuksia, miten asia etenee jos tylysti jättää maksamatta? Voidaanko yleensä sakottaa yli vuosi tapahtuman jälkeen? VOiko rikkomus olla niin hirmuinen, että sakko on yli 113 euroa/kerrasta, eli onkohan tuossa vähän extralisää mukana?

lapin mies

eli Pisan virkamies lähetti 113€:n laskun.. :(
taitaapi olla maksun paikka vai aikooko joku selvittää UM:n tai jonkun muun kautta homman laillisuutta?
naava

Unohtumaton Italia

Saimme myös eilen 1.9.08 kaksi (2) vastaavanlaista sakkokirjettä Pisasta, siellä 10 kk sitten tapahtuneista rikkeistä. 2x113 euroa ja 60pv maksuaikaa, jonka jälkeen maksu olisi 185,50 euroa.
Kaksi kamerakuvaa 15 minuutin välein otettuna. Aivan samoja kokemuksia kuin muut ovat yllä kertoneet.

Olemme yrittäneet päästä annetulle sivustolle katsomaan kuvia, mutta ei onnistu!
https://secure.comune.pisa.it/tzv/Login.jsp
Kirjautumisyritykset heittävät aina vastauksen ettei "verbale" numeroa ole annettu, vaikka yritimme sekä Nr.of form´ia ja Pr. numeroa
Kun yrittää tuon secure comunen kotisivulle sellaista ei edes avaudu.

Kertokaa miten kuvia pääsee katsomaan ja mistä lähetetyssä kirjeessä löysitte käyttäjätunnuksen ja tarvittavan salasanan

Esim nimimerkki lomalaiset kertoo:
"...lähetetystä printistä löytyy nettisivuosoite, joiden kautta pääsee ilmoituksessa annetun käyttäjätunnuksen ja salasanan avulla katsomaan samat tiedot kuin ilmoituksessa sekä kuvan, joka näyttää vuokra-automme rekisteritunnuksen takaapäin toisen puolen takavalon kanssa eikä mitään muuta lisätietoa rikkomuksesta."

Miten kuvia pääsi katsomaan?
Muut kokemukset asian etenemisestä kiinnostavat myös.

Eeno

1.Numero verbale: (solo il numero senza lettere): tähän 7- numeroinen luku Nr.of form (jätä ensimmäinen nolla pois).
2.Anno: tähän laita vuosi milloin "rike" tapahtui.
3.Targa: tähän ajoneuvon rekisteritunnus
4.Data violazione (gg/mm): tähän "rikkeen" tapahtumapäivä pv/kk

Toivottavasti nyt onnistuu

Nalli napsahti

Meille kolahti tänään kolme sakkoa Pisasta. Sama summa 113 euroa / sakko, maksuaikaa 60 päivää. Z.T.L.-alue oli jäänyt näkemättä. Lomamatkalle tuli siis rutkasti lisäkustannusta. Matkalla olimme lokakuussa 07.

Ilmeisesti tämä on ihan laillinen juttu, mutta kylläkin moraalisesti varsin arvelluttava tapa rahoittaa turistien kustannuksella kaupunkia. Lain mukaan esim. liikennesakot, jotka on tuomittu jossakin EU-maassa, voidaan periä Suomessa. Eli kai ne sakot pitää vaan kiltisti maksaa ja ottaa tämä jonkinlaisena oppimiskokemuksena.

Kiitos Eenolle avusta kuvien katselun suhteen. Ei niistä kuvista ollut kyllä paljon iloa, koska ne oli voinut ottaa vaikka parkkipaikalla.

jpekkak@gmail.com

Ja meille kans...kesäkuu -07 reissu Roomasta Pisaan Hertzin vuokravankureilla ja 2x113 ecua tuli postissa. Enpähän huomannut merkkejä...silmälasit kai on hankittava! Ja tätä ennen tuli jo viime vuoden puolella lasku Hertziltä kun oli selvitelty kuka Fiiua ajoi...yes, tulihan Pisan näkemiselle hintaa mutta köyhän ei auta valittaa!!! :-))

Mielenkiinnolla jään seuraamaan miten homma etenee, en maksa ihan nyt ekassa rytinässä laskua pois.

Eräsvaan....

Jenkkien keskustelupalstoilla kertovat, etteivät aio maksaa, tiedä sitten miten tuo EU...
Toivottavasti tätä palstaa lukevat mahdollisimman monet autonvuokraajat... Pitäisikö esim. Autoliiton tai jonkun muun tiedottaa etukäteen tästä systeemistä?

ottaapannuun

Pisassa tosiaankin on päätetty pistää lomakauden lopuksi rahoiksi, kun näitä sakkolappuja näyttää olevan jaossa runsaalla kädellä. Ilmeisesti siellä on näitä kameroita joka nurkalla, mutta ajokiellosta ilmoittavia liikennemerkkejä ei sitten niinkään...Kukaan tässä ketjussakaan kirjoitellut ei niitä muista nähneensä.

Onkohan tässä olemassa mitään lakia, minkä ajan kuluessa sakot pitää lähettää. Meidän 'rikkomuksemme' nimittäin on sattunut jo heinäkuussa 07. Saksassa kuulemma on 3 kuukauden (!) raja, jonka sisällä sakot pitää rikkeen tehneelle toimittaa.

Tämä muutenkin haiskahtaa niin pahasti rahastukselta, että ei todellakaan tee mieli maksaa. Kyllä tuo varmastikin laillista velkomista on, eli perimisfirma on aito. Mutta moraalisesti arveluttavaa tämä kyllä on. Tuskin maksan näitä suosiolla, jotenkin epäilen, että tässä kokeillaan kepillä jäätä ja arimmat maksavat mukisematta heti ja tienisti on melkoinen, jos vaikka prosenttikin sakon saajista maksaa. Epäilen vahvasti, että tuskinpa ryhtyvät mihinkään kovempiin toimenpiteisiin, jos maksut jättää maksamatta. Tiedä sitä sitten.

Mutta vähän hirvittää ajatella, mitä posti vielä tuo tullessaan. Onkohan systeemi niin tehokas, että suomen rekkareissa olevallekin autolle saadaan sakot toimitettua kotisuomeen? Kesän -07 matka tehtiin vuokra-autolla, mutta tänä kesänä olimme omalla ja siitä voikin yllättäen tulla pitkä lasku.

minä itte

Sama juttu täälläkin. Tänään kolahti postilaatikosta samanmoinen maksu (tosin kertaalleen vain), itse "rike" tapahtunut kesäkuussa 2007. Eli sellaiset 15kk tapahtuneen jälkeen kirje tuli. Auton takalistosta kuvakin löytyi mutta tosiaan se näyttää ainoastaan auton takaliston ja olisi voinut olla otettu missä hyvänsä. En aio maksaa vaan katsotaan miten asia etenee, täällä juttua aiheesta englanniksi: http://www.blogfromitaly.com/speeding-fines-in-italy/. Joku väitti tuolla jättäneensä maksamatta ja ainakaan vuoteen ei ollut aiheesta uutta kuulunut.

Eeno

laitoin mailia ma 1.9 sakossa olleeseen osoitteeseen suomeksi. Tälläinen varmaankin automaattivastaus saapui tänään. Tinkasivat maksustakin muutaman euron :) Ajatuksia?


Further information about the infringement of the Italian highway code:



The centre of Pisa is a limited areas, in order to access this area you must have a special authorization.

All the cars that enter without this authorization are fined because many streets of the centre have got a camera that makes a photo of the plate of the car.

this street are marked by international road sign and by a rut restriction.

Remember that sings are the same in all the country of EUROPE.



It's possible to see the photo of yours infringement on internet at site www.sepi-pisa.it:

when you open the first page of the site you have to click where you read "che cosa gestiamo", then you click on the blue icon "sanzioni amministrative", and click another time on "foto varchi". At this page you have to write some information about the infringement:



numero verbale - you have write the number of form / number of the infringement

anno del verbale - you have write the year of the infringement

giorno e mese del verbale - you have write the date / the month of the offence

targa del veicolo - you have write the number of the plate of the car

then you have to click on "accesso"



If you don't see the photo on the internet you send me an mail to following address: infostranieri@sepi-pisa.it and write on the object of mail "copy of photo".



Time and Way to send a infringement:

if you have rented a car by a rental we have 360 days from the date that rental give as yours personal details.( rental give us a copy of yours rental contract). If we respect these times the fine is legal.



Payment:

You can pay €111.00 within 60 days from the date in which you have received the fine.

It is not allowed the credit card payment.

Remember if you don't pay within 60days the amount become € 180.50

the way to pay is the following:

BANK

- the name and the address of our bank are :

CASSA DI RISPARMIO LUCCA PISA LIVORNO

AGENZIA 1 - CORSO ITALIA 4 -56125 PISA

The checking account are :

IBAN IT 50 B 06200 14021 000000235970

SWIFT CODE: BPALIT3LXXX



POST OFFICE

-PAYMENT TO ITALIAN POSTE:

POSTE ITALIANE

IBAN IT 28 Z 07601 14000 000059900076

BIC (SWIFT CODE): BPPIITRRXXX

The reason for payment must be given the extreme of sanctions.

CHEQUE

-You can send a cheque to Polizia Municipale - Piazza dei Facchini 16 56125 Pisa Italy. ( the cheque must be in euros).





If you want try to cancel the fine you can submit an appeal, in Italian language, to one of the following authorities within 60 days from the date on which you received the fine:

* Prefect of Pisa, writing to "Piazza G. Mazzini, 56127 Pisa (italy) or make a fax to this number 0039-050549666.

* Justice of Peace of Pisa, writing to "via Palestro 39, 56127 Pisa (italy)



POSSIBLE MISTAKES:

If you have a handicap pass, if you had paid a special authorisation in Pisa/ at the hotel /at the rental, you send mail with a copy of yours payment.

In case of any other mistakes you send mail to explain this and we answer soon as possible.

The mail address is: infostranieri@sepi-pisa.it



S.E.Pi. Società Entrate Pisa S.p.A

Piazza dei Facchini 16

56125 Pisa – Italia



Phone number : 0039 050220561

From Monday to Friday from 8.30 am to 16.00 pm

Fax 0039 0502205631











CORDIAL GREATINGS

Ihana2

Juu, 1kpl noita 113e:n maksulappuja kolahti tännekin. Laitoin tuohon heidän antamaansa sähköpostiosoitteeseen hieman "ikävänsävyisen" mailin. Suomeksi.

Koska kiusa on pienikin kiusa, niin kertoisiko joku miten tuon heidän osoitteensa saisi ilmoitettua jollekin spämmilistalle?

jpekkak

Siis ilmeisesti on niin että viime kevään/kesän aikana on Suomi muiden EU-maiden ohella sopinut ainakin ylinopeussakkojen perimisestä suoraan ilman ko. maan alioikeuden päätöstä, jos nämä parkki- ym. "mitättömämmät" sakot eivät kuulu tuon piiriin niin mitäs veikkaatte lähteekö Luigi Italianvirkamies Suomeen istumaan oikeutta ja hakemaan täällä päätöstä?

EUn sisällä liikennerikkomukset vanhenevat kahdessa vuodessa nykypykälien mukaan.