gji

moro viisaammat..mistä löytyy teholastuja,itellä bmw 316i vm 91 sedani ja siihe tarvis semmose vai onko mitää järkee tollasee laittaa..oon kysyny jo joiltain firmoillta mut ei löydy tuohon..

adfg

ei tosiaan kannata tuota lähteä lastuttamaan, menee rahas hukkaan.

Diks

No joo ehkä ei kannata lähtä laittaan lastuu tohon niinku edellinen sano nii menee vaa rahas hukkaa... Jos meinaat lastuttaa ja saada eniten tehoja ulos nii kannattaa ostaa diesel bimmeri....

Seppo Taalasmaa

Paketti hiivaa, sokeria kuutisen kiloa, siitä tekijälle paljon iloa. Luritetaan litku pulloon. Pullo pankolle ja hyvää tulloo. T. Seksi-Seppo

miesten mies

Ka mie vaa kysyn.
Miten paketist hiivaa ja sokerist tulee jotai litkuu????????

Lepsukainen

En oikein ymmärrä, miten noita vapaasti hengittävien moottoreiden lastuja saadaan ylipäätään kaupaksi niin paljon. Kun järjellä ajattelee, niin miten voisi olla mahdollista, että autotehtaiden sadat insinöörit olisivat laskeneet moottorin säätöarvot pieleen ja joku pieni lastunvalmistaja sitten osaa säätää arvot "kohdalleen"... Osakaasulle saatetaan saada pientä lisää vääntöön, koska lastut säätää seoksia hieman rikkaalleen, mutta tämä taas nostaa polttoaineen kulutusta huomattavasti enemmän kuin saatava teho/vääntöhyöty on... Ahdetuissa autoissa tehon nosto lastulla on helppoa, jos niissä on säädettävä ahtopaineen ohjaus. Ei muuta kuin ahtopainetta ylös ja asiakkaat ovat tyytyväisiä lisävääntöön, vaikka moottorin osien kestoikä jopa puolittuu.. Tai dieseleissä hiukkassuodatin tapetaan vielä sitäkin huomattavasti nopeammin.. Älkää hyvät ihmiset lähtekö enää nykymoottoreiden kanssa leikkimään noilla lastuilla... Ilo on todella pientä verrattuna sen aiheuttamiin kustannuksiin...
T: autoinsinööri

Silent_alarm

Kattos pienemmällä teholla saadaan enemmän luotettavuutta. Kait Herra Insinööri on tutustunut tähän kestävyysoppiin? Ja sitä kautta kun saadaan lisää luotettavuuttaa voidaan takuumaksubudjettia pienentä hyvin mielin. No nyt kun sitten viet sen auton lastulle ni siitä otetaan lähes kaikki viimesetkin rippeet irti, jolloin käyttöikä ja luotettavuus jonkin verran pienenee ja tehdas ottaa takuunsa pois. Tai vaihtoehtona on ottaa kaikki irti mitä saa ja nauttia jonkin aikaa. Kone joko kestää tai ei kestä, riippuu insinööreistä tehtaalla.. JA HÄRREGYD lastuko lisää VAIN(?) bensan bensan syöttöjä? Laihallako tekin ajelette autoanne? Viimeksi kun tarkistin niin lastulla säädetään sytytyksen ja bensansyötön ajoitusta, bensan ja ilman suhdetta ja venttiilien toimintaa moottoreissa joissa sitäkin pystyy säätämään.

"Ahdetuissa autoissa tehon nosto lastulla on helppoa, jos niissä on säädettävä ahtopaineen ohjaus. Ei muuta kuin ahtopainetta ylös ja asiakkaat ovat tyytyväisiä lisävääntöön, vaikka moottorin osien kestoikä jopa puolittuu.."

Tietääkseni pelkkä ahtopaineen nosto ei riitä tehon suureen lisäämiseen vaan bensaa pitää myös antaa lisää. Tässä tulee taas kestävyysoppi vastaan koska myös TEHO lyhentää käyttöikää muiden tekiöiden kanssa. Äkkiä saa automaailmassa huonon maineen jos pelkkiä ahtoja nostaa tehon toiveissa. Myös lastua ostaessa kannattaa kysyä mitä se muuttaa originaaliin verrattuna.

Ja mitä vaparin lastuttamiseen (ja yleensäkkin lastutamiseen isomman tehon tarpeessa) tulee, on homma aikalailla turhaa ellei hommaa "economy" lastua. Pelkästä lastusta ei hirveätä iloa saa ellei ole tehty vähintäänkin uutta putkistoa, ilmanottoa ja mieluusti vielä parannettu kannen virtaamista ja lastu ole autokohtainen, dynossa säädetty. Lisätehoa haettaessa mielummin kannattaa hommata ohjelmoitava moottorinohjausyksikkö jolloin saadaan paremmat säädöt aikaan lastun sijaan, koska lastun säätäminen on rajoitettua. Myös lisäominaisuuksia tulee huomattavasti, kuten launch control, Anti-lag system (syöttää polttoainetta pakosarjaan joka syttyy ja ylläpitää turbon pyörintänopeutta ja valmiutta antaa painetta imusarjalle pienentäen turboviivettä, tosin aiheuttaa kovaa rasitusta moottorille), Dataloggeri yms yms.

asentaja.

Ilo on todella pientä verrattuna sen aiheuttamiin kustannuksiin...
T: autoinsinööri[/quote]

mikäs autoinsinööri sinä olet ku et näytä tietävän mistään mitään, jos sitäkään..

ratsastaja69

mun mopo menee kovempaa ku teiä.

Banaanin armoton vihaaja

No viisaammast en tiedä, osta ÄMMÄLÄINEN!!!!!!!

Lepsukainen

Toki tehtaan tulee ottaa huomioon moottorin kestävyys ja sitä kautta siitä ulos otettava teho. On kuitenkin huomattava, että suurimmat taikatemput tuon tehon suhteen tehdään moottorin mekaanisilla ratkaisuilla. Imusarja, pakosarja ja nokka-akselit ovat kaikki ÄÄRIMMÄISEN tärkeitä tässä asiassa. Näitä muokkaamalla voidaan huipputehoon ja -vääntöön saada aikaan suuriakin muutoksia. Mutta, kun johonkin lisätään, niin jostain pitää ottaa pois. Kaupalliset moottorit ovat mukavuuspainotteisia ja näitä em. kriteereitä muokkaamalla niistä voidaan varmasti lisätehoa ottaa, jos sitä haluaa, mutta alakierrosalueet tästä yleensä kärsivät.

Lastuttaminen säätää "vain" moottorinohjausta. Moottorinohjaus taas toimii täysin moottorin mekaanisten ominaisuuksien orjana ja tehtaalla sen arvot onkin säädetty antamaan suunnittelijoiden mielestä paras kompromissi tehon, mukavuuden ja polttoaineenkulutuksen suhteen, mutta nämä koskevat lähinnä osakaasuajoa, jota normaalikäytössä on ehdottomasti eniten. Täyskaasulla tuollainen sarjatuotantomoottorikin antaa suunnilleen maksimitehonsa. Tähän seikkaan juontaa se, että tuollainen teholastu kyllä antaa vääntöä ja sitä kautta tehoa nimenomaan tuonne osakaasualuelle, mutta silloin tingitään jostain muusta, mikä yleensä tuppaa olemaan se polttoaineen kulutus.

Ei tietenkään pelkästään lisää, mutta tuo polttoaineen syötön lisääminen, eli seoksen rikastaminen on suurimpia syyllisiä edellä mainittuun polttoaineen kulutuksen nousuun. Mutta kyllä, pienellä kuormalla ajelen autollani laihalla, koska silloin kulutus on pienempi kuin rikkaalla tai "optimaalisella" seoksella. Tällöin moottorin antama vääntö on kyllä pienempi, mutta osakaasulla on aina varaa lisätä kaasua tarvittaessa. Ja oikeasssa olet noista lastun säätökohteista muuten, mutta syötön ajoituksen säädöllä ei suurta merkitystä ole muissa kuin dieselmoottoreissa ja periaatteessa suorasuihkutteisissa bensiinimoottoreissa, mutta enpä ole kuullut, että noihin jälkimmäisiin lastuja on edes saatavilla.

Se nyt on itsestäänselvyys, että ahtopaineen noustessa myös bensaa menee lisää. Eipä se ilma yksinään tehoa tuo. Tuo viimeinen lauseesi on varmasti totta. Ahtopainetta nostamalla tosiaan sitä tehoa voi saada tuntuvasti lisää, mutta mihinkään suuriin nostoihin ei vakioahtimella ja suuttimilla kannata lähteä. Moottorin mekaniikka kyllä yleensä kestää tehonnousut, mutta aina tietysti heikommin, mitä enemmän nousua tulee. Eikä pelkästään mekaanisten, vaan myös lämpörasitusten, vuoksi.

Totta, totta, totta. Tuo säädettävä moottorinohjaus tosin vaatii melko paljon tietotaitoa (tai paksua lompakkoa), jotta saisi aikaan jotain järkeviä tuloksia. Mekaanisesti vakioon moottoriin se on täysin turha panostus, mutta virityskäytössä tulee melko pian tarpeeseen, sillä vakion moottorinohjauksen mukautuvuus tulee aika äkkiä vastaan isompien muutosten kanssa.

En halua kenenkään mieltä näillä kirjoituksilla pahoittaa, mutta olen itse nähnyt melko masentavat penkkitulokset BMW:n moottorista mitattuna lastulla ja ilman- vertailuissa ja kuullut lähinnä pelkkää huonoa noista laitteista. Toki, jos joku tuntee tuosta jotain hyötyä saavansa, niin mikäpä olen vastaan väittämään, mutta itse kyllä uskon siihen, mitä olen koulussa oppinut ja käytännössä todennut.

"tiedän kun olen kokeillut"

tuohon keskusteluun vaparin lastuttamisen "järkevyydestä" on pakko heittää seuraavanlainen kommentti: itselläni on peugeotin 3-litrainen farmari. ilman suorituskykymuutoksia mittasin gps-pohjaisella laitteistolla 80-120km/h- kiihtyvyydeksi 6,2 sek. tämän jälkeen asensin autoon paremmin virtaavan ilmansuodattimen, asennutin siihen vapaammin virtaavan pakoputkiston katalysaattorilta eteenpäin ja ohjelmoitutin moottorinohjausyksikön (tai mikä sen "oikea" nimi nyt sitten onkaan). nämä toimenpiteet tein saadakseni moottoriin lisää tehoa/vääntöä ja parantaakseni suorituskykyä. en ole autoani vielä tähän päivään mennessä vienyt dynamometriin tehonmittaukseen, mutta tein kyllä em. gps-järjestelmällä em. 80-120km/h kiihtyvyyskokeen täsmälleen samassa paikassa kuin aikaisemminkin vertailtavuuden säilyttääkseni. tuloksena oli 5,3 sek aiemman 6,2 sekunnin sijasta. tähän löysin kaksi selitystä: 1) joko autoni keveni dramaattisesti em. osien vaihdon seurauksena, tai 2) moottori tuottaa nykyään "reilusti" enemmän tehoa kuin aiemmin. vastatkaapa insinöörit tähän ja kertokaa kumpi vaihtoehto on oikea :)

"tiedän kun olen kokeillut"

vielä lisäyksenä edelliseen: keskimääräinen polttoaineenkulutus laski n. 1 litralla - ei vain ajotietokoneen väittämänä, vaan myös tankkauksia seuranneiden laskutoimitusten perusteella.

tumppi90

"tiedän kun olen kokeillut"

joissain autoissa putkisto tosissaan ahdistaa, varsinkin katalysaattorit. tuo on aivan uskottavaa että tulee tehoa noi paljon.

mut tässähän puhuttiin PELKÄSTÄ lastutuksesta.. voisin vaikka väittää että pelkällä lastulla et olisi eroa huomannut..

ja kulutus tippunut tod. näk putkiston vaihdon takia

jaskatin

Siis kyllähän se lastu sitä voimaa vapareissa tuo lisää, mutta...se että onko siitä oikeesti mitään hyötyä(pelkästä lastusta) on kyseen alaista...

Oma mielipide on että turbo kiinni/isompi kone/uus auto.

naukuu

aivan turhaan laittaa massia kiinni muutamaan lisä hp mitä ei tule todellisuudessa edes huomaamaan! osta turbo peli ja lastuta se sitten vaikka!

kaupasta saa uuden

voi köyhää.. jos tehoja haluat niin osta tehokkaampi auto eikä mitään 316 iivaria :D

reaggarg

Oma mielipide on että turbo kiinni/isompi kone/uus auto.[/quote]

Oma mielipiteeni on, ettei tosiaan mitään järkeä ole laittaa PELKKÄÄ lastua. Itse viritin sierraani seuraavanlaisesti:

paransin imupuolta isommalla imuputkella ja vapaavirtaussuodattimella, putkiston tein 2,5" rosterista ja 2vaimentimella, katti pois. Peltisarja, isommat suuttimet, 270asteiset nokat ja portattu kansi. Lopuksi vielä sitte se ohjelmoitu lastu.

Voin kertoo, että nimittäin parantui kiihtyvyys. Moottorin vääntö löytyy nykyään jonku verran ylempää, mutta sitten potkaiseekin aika äkäisesti. Moottori siis 8valve dohc.

Ei lastu itsessään tuo persdynolla huomattavaa eroa, mutta kun muokataan jotakin muutakin kun ohjausyksikköä niin tehokäyrä nousee ihan erilailla.

mauri78

juu diesel bimmeri alle ja siihen lastu niin johan alkaa liikkua.
lastun saat tilattua dieseleihin sellaisesta netti osoitteesta kuin www.powerdiesel.fi sieltä saa kaikkiin automerkkien diesel lastut , tämä ei sitten ole ohjelma lastu vaan kunnon poksi minkä saa tarvittaessa pois päältä hyvin helposti esim. katsastukseen pakokaasutestiin tai tälläseen . lastun ollessa toiminnassa puskee mustaa voima savua riittävästi . itellä on jo kahdessa omassa dieselissä kuseisen myyjän lastu poksi toimivat loistavasti . autot joissa lastut ovat kiinni ovat bmw 530d e39 -03 3.0 turbo diesel latun ansiosta tehot nyt 235 hv vakio 190 hv ja vääntö lastulla 500 newtonia vakio 400 newtonia , toinen autoni jossa lastu skooda octaavia 2.0 tdi dsg lootalla -05 teho lastulla n. 170 hv ja vääntö n.390 newtonia vakio tehot autossa tehtaan ilmoittama 140 hv ja 320 newtonia , eron sitten tosiaan huomaa ainakin bmw turbo diesel koneissa ja kyllä se vaikuttaa skoodaankin ihan mukavasti . nyt kun poksista on kaikki ulkona niin ei meinaa pysyä jakkaralla kun potkii todella kunnolla . muistakaa seurata myyjän ja valmistajan ohjeita niin ette voi sählätä ja rikkoa mitään edes vahingossa . lastulla ette autoa rikki saa normaali ajossa .

316>320

Mikset vaiha autoas 320 bemariin niin tulee tehoja tai vielä tehokkaampaan, niin ja ei niitä pelkällä lastulla tehoja saada, kyllä sitä putkistolle pitää jotain tehdä, pakosarjaa vaihtaa, vaparifiltteriä.
PS. itse ostaisin oikeasti tehokkaamman auton jos tehoja tarvitaan, taitaa tulla halvemmaksi ja ainakin helpommaksi.

316>320

Jä älkääkä niitä catti autoja oikeesti viritelkö niillä lastuillanne jo ette ees sitä cattia ota pois, ensinäkin ei saata kissa tykätä siitä, ja toisekseen se ahistaa niin jää ne tehot saamata

bemaristi

hei pöllö, sillä ei oo mitään merkitystä tohon catin toimintaan... muuttaa vain sytytys ennakkoo "edullisemmaksi" ja kierrosten rajoitinta hilaa ylöspäin...

Mikkopp

Tämä kun pitää vielä "polttaa" eli tislata. Silloin on pontikka kyseessä, ja tehoa on!
Eli sun pitää tuo kilju ns. lastuttaa.

Vierailija

Kyllä 316i:n lastutus voi olla ihan järkevääkin. Se tasaa bensanmenoa, ja tuossa 91 1.6:ssa on sen verran kehittynyt ruiskutusjärjestelmä, että lastulla voi saada enemmänkin tehoa. Tietysti tämä "Enemmänkin tehoa" on suhde kysymys, esim. 10-15hv on jo aika paljon lisää tuossa 100hv 1.6i:ssä kun taas M3:ssa tuollaista eroa ei edes huomaa :D.
Ennen lastuttamista toki kannatta katsoa, että autossa kaikki muu, niinkuin perusasiat ovat kunnossa.

Näihin kuviin ja tunnelmiin.

Vierailija

Nii siis ihan totta sekin on että pitää olla muutakin kuin se lastu että saa sen 15hv. Vapari,putkisto ainakin..... Lastulla,putkistolla ja vaparilla voit saada, jos hyvä säkä käy, niin 18 lisäpollea :D.