Niin mites ne "tulevaisuuden veronmaksajat"?

Alkuperäinen kirjoittaja Niin läpinäkyvää!

Joo siellä säikähdettiin oikein kunnolla, ja tultiin määkimään kuorossa että "en minä ole Elleihin mitään sellaista kirjoitellut että bannit kuuluisi saada. Minä LUEN vaan niitä juttuja siellä"! Haha, taisi niiden mammojen omatuntoja kolkuttaa oikein kunnolla, kun oli käyty nimeomaan tällä palstalla viimeksi päätä aukomassa!

Ai jaa, vai vauva.fi:stä ne kaikki raivopäät tänne tulevat.

Alkuperäinen kirjoittaja vela kai minäkin

Ai jaa, vai vauva.fi:stä ne kaikki raivopäät tänne tulevat.

niin ja mikä se toinen pentupalsta nyt onkaan.

Vielä tuosta suunnattomasta hädästä, joka nousee, jos joku valitsee hieman erilaisen elämäntyylin kuin sen 300 hengen kirkkohäät - 2 lasta, - pankin omistama omakotitalo Järvenpäässä - auto - kesämökki -kuvion. Tänä aamuna aamu-TVssä haastateltiin (ilmeisesti lapsetonta, mutta se ei ollut keskustelun aihe) pariskuntaa, jotka ovat viettäneet oliko se 8 vuotta maailmaa kiertäen. He sanoivat, että kun heistä kerran tehtiin joku lehtijuttu, tuli valtavasti raivostunutta feedbackia.

Alkuperäinen kirjoittaja vela kai minäkin

Vielä tuosta suunnattomasta hädästä, joka nousee, jos joku valitsee hieman erilaisen elämäntyylin kuin sen 300 hengen kirkkohäät - 2 lasta, - pankin omistama omakotitalo Järvenpäässä - auto - kesämökki -kuvion. Tänä aamuna aamu-TVssä haastateltiin (ilmeisesti lapsetonta, mutta se ei ollut keskustelun aihe) pariskuntaa, jotka ovat viettäneet oliko se 8 vuotta maailmaa kiertäen. He sanoivat, että kun heistä kerran tehtiin joku lehtijuttu, tuli valtavasti raivostunutta feedbackia.

Suomessahan tämä reagointitapa on porukalla oikein verissä. Kateudeksikin sitä kutsutaan. Erilaisia maisemia tähyilevä pitää repiä vaikka väkivalloin takaisin siihen normaalimuottin. Jos ei onnistuta, niin ainakin pilkataan ja syydetään törkeyksiä, että saataisiin aiheutettua valintoihinsa tyytyväiselle mahdollisimman paha mieli. Kanalaumassakin harjoitetaan samaa - joku voidaan nokkia hengiltä, jos on muiden mielestä jotenkin erilainen eikä sovi joukkoon.

En osaa sanoa, miten yleistä tämä on muualla maailmalla. Itse olen aiheuttanut eräälle ulkkikselle suunnattoman järkytyksen toteamalla, että en usko mihinkään jumalaan enkä tunnusta mitään uskontoa. Kouluaikoinani aiheutin ns. normaaleissa ihmisissä paljon pahennusta olemalla kasvissyöjä.

Lukekaapa nyt ihan ilman silmälappuja näitä joidenkin velojen kirjoituksia. Täällä valitetaan, miten veloja haukutaan, mutta kyllä velat näyttävät oikein hyvin osaavan haukkua itsekin. 'Juu, mutku noi mammat aloitti'. Niinhän se maailma varmasti paranee. Katsokaa ympärillenne. Ketä Suomessa ei haukuta? Ei velat ole sen haukutumpi ryhmä kuin muutkaan, ette vain näe sitä muuta. Ja ei, en ole mamma. Ettei nyt siitä tarvitse taas ottaa nokkiinsa, että tänne joku mamma uskaltautuu kirjoittamaan näkemyksiään.

Suurin osa lapsista on hyvinvoivia ja kyllä heistä varmaan hyviä veronmaksajiakin tulee, mutta toivottavasti ennenkaikkea suvaitsevaisempia ihmisiä. se on meistä aikuisista kiinni. Kaikista.

Hyvää päivän jatkoa!

Siitä, kuka veloja haukkuu: oma perhe. Lapsuudenperhe siis. Muistan kun tuli mainittua, että mies ja minä emme aio tehdä lapsia. Äiti ilmoitti minulle, että "miehesi kyllä haluaa lapsia" ja teki selväksi, että olen itsekäs kun en sille niitä tee. Kuukausia se otti joka kerta tavatessamme tuon saman asian puheeksi "miehesi kyllä haluaa lapsia." (jännä juttu, että tämä lapsia haluava mies meni suitsait vasektomiaan kun se tuli mahdolliseksi.)

Sisareni on selittänyt minulle, miten se, mitä miehet OIKEASTI haluaa parisuhteelta, on lapsi. jne. Taas kerran tehtiin selväksi miten itsekäs olen kun en synnytä toukkia miehelle joka ei edes halua niitä.

Anoppi vinkuu, miten ihania lapsenlapset olisi ja tekee selväksi että on tosi itsekästä kun emme niitä hänelle tee.

jne.

""""Sillä 36% veroprosentin maksajalla on ensinnäkin takuuvarmasti parempi koulutus ja työkokemus kuin sinulla, tokaksi voin lyödä vetoat että huomattavasti vastuullisempi työ joten on korkean palkkansa varmasti ansainnutkin.

Eli jos menisit nyt itse pois täältä netistä tappelemasta ja kasvattaisit niitä omia "tulevia veronmaksajia" siellä kotona! """""

Siis haloo! Onkos tällä palstalla joku veroprosenttikynnys vai?

Ensinnäkään, en kyseenalaistanut ko. kirjoittajan ansaitsevaisuutta palkkaansa nähden. En sitten muuten ollenkaan, joten ehdottaisin, että sinä lukisit ne kirjoitukset, joihin haluat vastata, ensin uudestaan ja sitten vielä vielä toiseen ja kolmanteenkin kertaan, ettei sinulta tulisi moisia ylilyöntejä.

Kirjoitin, että jos ihmisen veroprosentti on 36, hänelle aivan varmasti jää sitä käyttövaraa itselleenkin, joten ihan turhaa marista, kuinka hänen verovaroillaan tehdään sitä tai tätä. Jokaisen verovaroista ne "sitä ja tätä" tehdään. Inhoan valittajia, ja varsinkin niitä, joilla ei ole edes mitään syytä valittaa.

Oman "tulevan veronmaksajani" olen jo kasvattanut ja aivan kohtuullisen määrän ropoja hänkin tämän yhteiskunnan kukkaroon luovuttaa.

[Neitopeikko]

Alkuperäinen kirjoittaja Kysytääs nyt

Täällä kävi jo joskus vuosia sitten äitejä ja isiä vauhkoamassa että kun me velat emme tee tähän maahan lisää veronmaksajia.

No "hyvältä" näyttää tämänkin maan veronmaksajatilanne, kun päivittäin neljä alle 30-vuotiasta jää työkyvyttömyyseläkkeelle.

HS: Nuorten eläkeläisten määrä räjähti | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Lainattua:
"Viime vuonna työkyvyttömyyseläkkeelle joutui peräti 1569 alle 30-vuotiasta. Määrä on enemmän kuin koskaan aiemmin tällä vuosituhannella.
Nuorten eläköitymisen taustalla on mielenterveysongelmat ja käyttäytymishäiriöt. Lukuihin ei ole laskettu mukaan älyllisen kehitysvamman vuoksi työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyneitä."


Eli olisikohan edellä mainitut käyttäytymishäiriöt suomalaisen olemattoman vellihousukotikasvatuksen ansiota, kun annetaan kasvaa vapaasti ja tehdä mitä lystätään? Tulee väkisinkin vaan mieleen että niidenkin vanhempien olisi kannattanut mieluummin kiinnittää huomiotaan omiin lapsiinsa, kuin roikkua täällä netissä veloja ojentamassa ja haukkumassa.

Oliko 20-vuotta sitten nettikeskusteluja?!
Tämä kertoo lähinnä huonosta mielenterveystyöstä. Tietysti ongelmat ovat usein myös kotoa lähtöisin. Kannattaisi miettiä, mitä näiden ihmisten auttamiseksi voisi tehdä? Syrjäytymisen ehkäisevää kuntoutusta ym.
Ja mitä tunnen muutaman varhaiseläkkeellä olevan henkilön, ovat kyllä lapsettomia.

Alkuperäinen kirjoittaja Kysytääs nyt

Täällä kävi jo joskus vuosia sitten äitejä ja isiä vauhkoamassa että kun me velat emme tee tähän maahan lisää veronmaksajia.

No "hyvältä" näyttää tämänkin maan veronmaksajatilanne, kun päivittäin neljä alle 30-vuotiasta jää työkyvyttömyyseläkkeelle.

HS: Nuorten eläkeläisten määrä räjähti | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Lainattua:
"Viime vuonna työkyvyttömyyseläkkeelle joutui peräti 1569 alle 30-vuotiasta. Määrä on enemmän kuin koskaan aiemmin tällä vuosituhannella.
Nuorten eläköitymisen taustalla on mielenterveysongelmat ja käyttäytymishäiriöt. Lukuihin ei ole laskettu mukaan älyllisen kehitysvamman vuoksi työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyneitä."


Eli olisikohan edellä mainitut käyttäytymishäiriöt suomalaisen olemattoman vellihousukotikasvatuksen ansiota, kun annetaan kasvaa vapaasti ja tehdä mitä lystätään? Tulee väkisinkin vaan mieleen että niidenkin vanhempien olisi kannattanut mieluummin kiinnittää huomiotaan omiin lapsiinsa, kuin roikkua täällä netissä veloja ojentamassa ja haukkumassa.

Meitä vanhoja koitetaa saada raskaisiin paskahommiin kun nykyajan kakarat vain makaavat puolille päivin nostaen ilmasia tukia muka tekeytyen masentuneiksi. Ne kusettavat yhteiskuntaa saadakseen loikoilla mitään tekemättä. Kukaan ei tajua mitään kun ne kusettavat muka masentuneena kun tosiasiassa ne ovat vain lorveja. Eivät halua fyysiseen työhön eikä heistä ole älylliseenkään työhön. Suurin osa heistä hankkiutuu paksuksi ensitöikseen jos sellsisen tyhmän paneskelijan löytää suunnitelmilleen.

Taitaa jollakulla olla nyt ongelmia yläkerrassa.

Mikäkähän näitä nykyajan tradenomiopiskelijoitakin vaivaa? Se on ryhmä joka kuulemani ja kokemani mukaan erottuu erityisellä pätemisen tarpeella. Pönkittääkö joku tietty pääkaupunkiseudun amk-koulu heidän egojaan vai mistä kyse?

Ovat opiskelleet vuoden, ja kuvittelevat välittömästi saavansa johtajan tai tiiminvetäjän paikat kolmen kuukauden kesätyönä. Eivät enää tajua sellaista konseptia että aloitetaan alusta ja työskennellään ylöspäin sitä mukaan kun opitaan yrityksen toimintatavat. Mihin sellaisesta johtajastakaan sitäpaitsi on joka ei edes tiedä mitä alaiset oikeasti tekee? :-D

Meidän yritykseen haki jopa kolme tällaista tapausta, tekivät heti selväksi haastattelussa etteivät suostu olemaan mitään myyntisihteerien sihteerejä tai tuuraajia, vaikka sellaisia nimenomaan haettiin tarjoamissamme harjoittelupaikoissa ja kuvaukset olivat hyvin selviä! Eli voi elämä sentään.

Eräs rekrytoija ihmetteli samaa näiden "pissit päähän saaneiden 1-vuoden tradenomiopiskelijoiden" asennetta täällä pääkaupunkiseudulla.

Alkuperäinen kirjoittaja Mikä vikana?

Mikäkähän näitä nykyajan tradenomiopiskelijoitakin vaivaa? Se on ryhmä joka kuulemani ja kokemani mukaan erottuu erityisellä pätemisen tarpeella. Pönkittääkö joku tietty pääkaupunkiseudun amk-koulu heidän egojaan vai mistä kyse?

Ovat opiskelleet vuoden, ja kuvittelevat välittömästi saavansa johtajan tai tiiminvetäjän paikat kolmen kuukauden kesätyönä. Eivät enää tajua sellaista konseptia että aloitetaan alusta ja työskennellään ylöspäin sitä mukaan kun opitaan yrityksen toimintatavat. Mihin sellaisesta johtajastakaan sitäpaitsi on joka ei edes tiedä mitä alaiset oikeasti tekee? :-D

Meidän yritykseen haki jopa kolme tällaista tapausta, tekivät heti selväksi haastattelussa etteivät suostu olemaan mitään myyntisihteerien sihteerejä tai tuuraajia, vaikka sellaisia nimenomaan haettiin tarjoamissamme harjoittelupaikoissa ja kuvaukset olivat hyvin selviä! Eli voi elämä sentään.

Eräs rekrytoija ihmetteli samaa näiden "pissit päähän saaneiden 1-vuoden tradenomiopiskelijoiden" asennetta täällä pääkaupunkiseudulla.

Ehkä niillä on kova kiire saada varmistettua itselleen hyvä duunipaikka, että voivat alkaa sitten lisääntyä ja jäädä lomille saman tien.

Et ole ainoa joka ihmettelee näitä tapauksia. Järjissään olevan ihan oikea korkeakouluopiskelijakin (siis yliopistossa opiskeleva) tajuaa, ettei kesäduunissa voi välttämättä saada alkuvuosina juuri paperinkopioijaa ja puhtaaksikirjoittajaa kummempaa hommaa ja niistäkin saa olla kiitollinen.

Alkuperäinen kirjoittaja vela kai minäkin

Et ole ainoa joka ihmettelee näitä tapauksia. Järjissään olevan ihan oikea korkeakouluopiskelijakin (siis yliopistossa opiskeleva) tajuaa, ettei kesäduunissa voi välttämättä saada alkuvuosina juuri paperinkopioijaa ja puhtaaksikirjoittajaa kummempaa hommaa ja niistäkin saa olla kiitollinen.

No yliopistossahan ei opetellakaan työntekoa...

Eikös nuo velat muutenkin kärsi mielenterveysongelmista ja muista sairauksista muita enemmän? Hehän siis ovat juuri niitä, jotka ovat työkyvyttömyyseläkkeellä tai pitkäaikaishoidossa eli käytännössä hehän vasta kalliiksi tulevat meille perheellisille.

Alkuperäinen kirjoittaja Sairas vela

Eikös nuo velat muutenkin kärsi mielenterveysongelmista ja muista sairauksista muita enemmän? Hehän siis ovat juuri niitä, jotka ovat työkyvyttömyyseläkkeellä tai pitkäaikaishoidossa eli käytännössä hehän vasta kalliiksi tulevat meille perheellisille.

Sinulla varmaan on tilastoja näyttää väitteen tueksi? Miksi ihmeessä juuri velat olisivat sairaampia kuin muut? Eikä siinä vaiheessa, kun ihminen menee lääkärille, kysytä, onko lapsia vai ei, saatika että kysyttäisiin, onko lapsettomuus vapaaehtoista vai pakon sanelemaa.

Jos ajattelet syrjäytyneitä, heillä on lapsia kaiketi sen verran kuin muillakin, mutta heistä monet (miehet) elelevät yksikseen, koska ovat esim. eronneet eikä lasten lähihuoltaja (yleensä äiti) halua, että lapset ovat isän kanssa tekemisissä. Osa on naimattomia ja lapsettomia, mutta en kyllä muista ikinä heistäkään nähneeni missään edes arviota, kuinka moni syrjäytynyt on vela.

Mitä siihen tulee, kuinka kalliiksi itse kukin tulee yhteiskunnalle, kaikkein kallein on sellainen, joka itse elää yhteiskunnan tukien varassa ja sitten vielä pyöräyttää maailmaan muutaman mukelon veronmaksajien elätettäväksi.

Yksinelävistä voi olla isompi osa työkyvyttömyyseläkkeellä tai pitkäaikaissairaita. Yksinelävä ei kuitenkaan välttämättä ole = vela.

Vela on käsitteenä aika uusi. Lapsen hankkiminen tai hankkimatta jättäminen on usein tärkeämpi asia naiselle kuin miehelle. Siksi voisi päätellä (tästäkään ei tosin ole mitään lukuja käytettävissä), että itsensä velaksi määrittelevistä suurin osa on nuoria tai nuorehkoja naisia. Tästä ei vielä voi päätellä yhtään mitään heidän terveydestään tai työkunnostaan (tai meidän, olenhan vela itsekin).

Alkuperäinen kirjoittaja Sairas vela

Eikös nuo velat muutenkin kärsi mielenterveysongelmista ja muista sairauksista muita enemmän? Hehän siis ovat juuri niitä, jotka ovat työkyvyttömyyseläkkeellä tai pitkäaikaishoidossa eli käytännössä hehän vasta kalliiksi tulevat meille perheellisille.

EI, vaan ne on nimenomaan niitä jotka saa 20+ vuoden synnytysmasennukset.

Alkuperäinen kirjoittaja Sairas vela

Eikös nuo velat muutenkin kärsi mielenterveysongelmista ja muista sairauksista muita enemmän? Hehän siis ovat juuri niitä, jotka ovat työkyvyttömyyseläkkeellä tai pitkäaikaishoidossa eli käytännössä hehän vasta kalliiksi tulevat meille perheellisille.

Montako mielenterveysongelmaista velaa tunnet? Minä en tunne yhtään. Meillä on enemmän aikaa ja varaa hoitaa itseämme, jos jotain ongelmia ilmaantuukin, kun ei tarvitse olla vastuussa kuin itsestään. Joskus olen kauhulla miettinyt, että miten masennusta sairastavat tai muuten ongelmaiset vanhemmat pärjäävät - traagisimpia vastauksia saamme lukea lehtien lööpeistä.

BTW Velat eivät taatusti siirrä mielenterveys- ja pärjäämättömyysongelmiaan eteenpäin seuraaville sukupolville, kuten lukuisat sekopää-vanhemat.

Et varmaankaan ole kovin kiitollinen esimerkiksi siitä, että erään työlleen omistautuneen velan ansiosta sinunkin mukelosi pääsevät nauttimaan päivähoidosta vähällä rahalla:

Kiitos vapaudesta, Hanna, Kati ja muut! - Pääkirjoitukset - Pääkirjoitus - HS.fi

Ja tästä lapsellisten etuoikeudesta me velatkin maksamme veroa.

Jos heitetään ilmoille sellainen ajatus, että kukaan ei hankkisi lapsia, niin mistä ne veroeurot, joilla yhteisiä palveluita ja hankkeita kustannetaan, tulisivat?

Syntyvyyttä tarvitaan, jotta yhteiskunnan pyörät pyörivät myös tulevaisuudessa. Jos ei ole lapsia, ei ole tulevaisuudessa myöskään veronmaksajia.

Alkuperäinen kirjoittaja akat.vela

Jos heitetään ilmoille sellainen ajatus, että kukaan ei hankkisi lapsia, niin mistä ne veroeurot, joilla yhteisiä palveluita ja hankkeita kustannetaan, tulisivat?

Minä kuvittelisin, että siinä tapauksessa keksittäisiin jokin uusi ja erilainen kustannusmalli. En osaa ehdottaa mitään uutta mallia tai sanoa olisiko se parempi vai huonompi kuin nykyinen, koska en näistä asioista tarpeeksi ymmärrä, mutta kyllä joku joka ymmärtää ja jonka työtä se on, taatusti sen keksisi. Eihän tämä nykyinenkään kustannusmalli ole mikään kiveenhakattu, jota olosuhteet pitää pakottaa myötäilemään koska sitä ei voi muuttaa, vaan päinvastoin olosuhteet muuttuvat väistämättä ja keinot pitää keksiä niiden mukaan.

[Neitopeikko]

Alkuperäinen kirjoittaja ....

Montako mielenterveysongelmaista velaa tunnet? Minä en tunne yhtään. Meillä on enemmän aikaa ja varaa hoitaa itseämme, jos jotain ongelmia ilmaantuukin, kun ei tarvitse olla vastuussa kuin itsestään. Joskus olen kauhulla miettinyt, että miten masennusta sairastavat tai muuten ongelmaiset vanhemmat pärjäävät - traagisimpia vastauksia saamme lukea lehtien lööpeistä.

BTW Velat eivät taatusti siirrä mielenterveys- ja pärjäämättömyysongelmiaan eteenpäin seuraaville sukupolville, kuten lukuisat sekopää-vanhemat.

Et varmaankaan ole kovin kiitollinen esimerkiksi siitä, että erään työlleen omistautuneen velan ansiosta sinunkin mukelosi pääsevät nauttimaan päivähoidosta vähällä rahalla:

Kiitos vapaudesta, Hanna, Kati ja muut! - Pääkirjoitukset - Pääkirjoitus - HS.fi

Ja tästä lapsellisten etuoikeudesta me velatkin maksamme veroa.

No, onpas sinulla ruusunpunaiset kuvitelmat lapsettomista. Ei muka kärsi mielenterveysongelmista. Joopa joo taas..Mitähän seuraavaksi lapseton on kuolematon?

No ei kaikki lapsettomat, mutta velat toki...

Alkuperäinen kirjoittaja Neitopeikko

No, onpas sinulla ruusunpunaiset kuvitelmat lapsettomista. Ei muka kärsi mielenterveysongelmista. Joopa joo taas..Mitähän seuraavaksi lapseton on kuolematon?

Täh? Totesin vain, että minä en tunne yhtään mielenterveysongelmaista velaa ja kysyin montako provo itse tuntee. Vanhemmaksi sopimattomia sen sijaan tiedän monta, ovat silti hankkineet lapsia.

Hulluja löytyy jokaisesta ihmisryhmästä, kuten kaikkia muitakin ominaisuuksia.

[Neitopeikko]

Alkuperäinen kirjoittaja ....

Täh? Totesin vain, että minä en tunne yhtään mielenterveysongelmaista velaa ja kysyin montako provo itse tuntee. Vanhemmaksi sopimattomia sen sijaan tiedän monta, ovat silti hankkineet lapsia.

Hulluja löytyy jokaisesta ihmisryhmästä, kuten kaikkia muitakin ominaisuuksia.

Sori, ei olisi pitänyt noin kärkkäästi vastata. Kyllä hulluja todellakin on kaikissa ihmisryhmissä.
Itse tunnen joitain tyyppejä, jotka ovat lapsettomia ja varhaiseläkkeellä. On sitten niitäkin, jotka eivät syystä tai toisesta ole saanut eläkepapereita. Toki tunnen myös mielenterveyspotilaita, joilla on lapsia. Taitaa mennä fifty/ fifty.
Lapsettomuuskin on aika suhteellinen käsitys. Joku on voinut olla ennen parisuhteessa/ avioliitossa, jossa toisella on ollut lapsia edellisestä suhteesta. Tämä uusi kumppani on sitten osallistunut lapsen tai lasten kasvatukseen. Vaikka onkin myöhemmin erottu, välit ovat pysyneet hyvinä ex-kumppanin lapsiin.

Jos me velat saadaan valita tänne tulevaisuuden veronmaksajat, niin mielellään ulkomaalaista tehokasta työvoimaa esim. Aasiasta, eikä suomalaisten pilallepassattuja käytöshäiriöisiä pentuja jotka eivät kuitenkaan sitä työtä osaa tai viitsi tehdä.