Plazan keskustelut etusivu
» Rekisteröidy käyttäjäksi
» Unohditko tunnuksesi?
Mene takaisin   Plazan keskustelut – Plaza > Ellit > Ihmissuhteet > Vapaaehtoinen lapsettomuus
Plazan keskustelualusta on uudistunut - katso ohjeet

Kirjoita viesti
 
Työkalut Hae ketjusta
08.08.12, 14:23   #1 (linkki)
Sora
(Vierailija)
 
Viestejä: n/a
empatiaa tarvitaan

Velat on keskimäärin fiksumpia siksi, että velaus voi mahdollisesti johtua itsenäisemmästä ajattelusta. Itsenäinen ajattelu lisää empatiakykyä ja herkkyyttä. Herkkyys ja empatiakyky taas saa miettimään moneen kertaan ja monelta eri kannalta onko se tosiaan reilua itseään ja lasta kohtaan hankkiutua raskaaksi.
Tämän takia suurin osa veloista siis ovat veloja.
Syy miksi tulin velapalstalle ja pidän itseäni velana vaikka rakastan lapsia ja pari omaakaan lasta eivät varmasti ylikuormittaisi minua mitenkään, on se että haluaisin löytää jonkun velan joka on vela samoista syistä kuin minä.
Itselläni on mennyt usko terveisiin arvoihin ja tunneälyyn aikuisten taholta. Tuntuu niin pahalta, että maailma on niin kaksinaismoraalinen, että raskaus on otettu käsittelyyn siten että nyt siitä kuuleminen satuttaa valtavasti henkisellä tasolla. Myös lasten oikeuksien polkeminen, oikeuden omaan kehoonsa ja omaan seksuaalisuuteensa ja alistaminen ja hyväksikäyttö sekä tunteiden kunnioittamattomuus rikkoo lapsia ihan kuten aikuisiakin. Alistaminen ja empatiakyvyttömyys nähdä, että lapsi ottaa asiat yhtä raskaasti kuin aikuinen ja on vielä paljon herkempikin unohtuu niin monelta. Lapset eivät osaa kertoa tunteistaan eivätkä pysty puolustautumaan tai ole sanallisesti niin valmiita. He syyttävät itseään ja häpeävät itseään ja silloin lapsesta kasvaa aikuinen joka ottaa puolustusmenetelmäksi ahdistuksensa kieltämisen ja yrittävät kovettua patoutumalla, (Mikä johtaa siihen, että he tekevät lapsia joille tekevät sen mitä heille itselleen on tehty) ta masentuvat ja yrittävät käsitellä tunteitaan (Mikä johtaa seksuaaliseen haluttomuuteen ahdistukseen sekä sulkeutumiseen) Tällainen henkilö vanhempana yrittää puolestaan antaa lapselle hyvin paljon empatiaa.
Aikuisiällä vahingoittumisen oppii tiedostamaan ja osaa reagoida väärin oleviin asioihin ja antaa itselleen oikeuden reagoida ja puolustaa oikeuksia.
Aikuiset eivät tue lapsia ja ymmärrä silloin kun pitää. Lapset tekevät pahoja asioita kun ovat heitteillä ja vanhemmat puolustelevat omaa heitteillejättämistään puolustelemalla itseään sen sijaan, että ottaisivat vastuun ja alkaisivat miettiä mitä he itse ovat lapsilleen tehneet ja miten he voisivat asioita korjata. Joskus sekin voi auttaa että myöntää olevansa väärässä ja pyytää lapselta anteeksi ja keskustelee lapsen kanssa kyselemällä mitä lapsi ajattelee itse. Empatialla ja keskustelemisella saadaan aikaan paljon.
Alistamisella saadaan aikaan kapina.
Sellainen saa minut hyvin itkuiseksi ja tuntemaan niin suurta myötätuntoa lapsia ja raskaana olevia sekä pienten lasten vanhempia kohtaan, että olen henkisesti maassa ja tahtoisin laittaa kaikki ne ymmärtämättömät ihmiset vankilaan loppuelämäkseen.
  Vastaa viestiin
08.08.12, 16:23   #2 (linkki)
PJH
(Vierailija)
 
Viestejä: n/a
Hyvin kirjoitettu Sora. Tässä video joka ehkä selkeyttää mistä nuo mainitsemasi ilmiöt johtuvat:

[linkki moderoitu]

Viimeinen muokkaaja Plaza-tiimi; 13.08.12 12:07.
  Vastaa viestiin
08.08.12, 17:29   #3 (linkki)
Pakkosterilisonnit
(Vierailija)
 
Viestejä: n/a
Olin kaupassa ja sain todistaa yhtä perhehelvettiä. Noin kolme vuotias lapsi istui ostoskärryissa ja itki kuumissaan/nälissään/väsyneenä ja lapsen vanhemmat pilkkasivat lasta matkimalla tämän itkua. Siis kaksi aikuista ihmistä vääntelemässä naamaansa itkevän pikkulapsen edessä.


Kerran ollessani kaupassa ohitseni käveli perhe jonka äiti oli sammalluksesta ja kummallisesta käytöksestä päätelleen humalassa jo ennen keskipäivää. Perheen kulkiessa ohitseni, pikkupoika katsoi minuun ja sanoi: "Äiti on huono". Mitä olisin vastannut hänelle? Kyllä, näen, että äitisi on huono mutta en voi tehdä asialle mitään.

Kerran ruokakaupassa oli ostoksilla nuori tyttö ja joku jota luulin hänen sukulaisekseen joka oli nakitettu vastahakoiseksi lapsenvahdiksi. Kaikki tämän vanhemman naisen ilmeissä ja eleissä ilmensi inhoa tyttöä kohtaan. Vieressä seisoessani kuulin heidän keskustelun ja kävi ilmi, että vanhempi nainen olikin tytön äiti.


Ei, en ikinä voisi ottaa sitä riskiä, että päätyisin kohtelemaan huonosti jotakuta pientä, minusta riippuvaista lasta. Ihmisiä joilta puuttuu taito nähdä asioita muusta kuin omasta näkökulmastaan on todella paljon, ehkä jopa yli puolet ihmisistä ja minusta näiden ihmisten ei ikinä pitäisi hankkia lapsia. Tosin tämän puutteellisen empatiakykynsä takia he eivät ollenkaan ymmärrä kuinka paljon traumoja he aiheuttavat lapsilleen ja pitävät itseään loistavina vanhempina.
  Vastaa viestiin
08.08.12, 19:39   #4 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 09/2008
Viestejä: 3790
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Pakkosterilisonnit Näytä viesti
Ei, en ikinä voisi ottaa sitä riskiä, että päätyisin kohtelemaan huonosti jotakuta pientä, minusta riippuvaista lasta.
En minäkään. En tosiaan voisi ottaa pienintäkään riskiä.
  Vastaa viestiin
08.08.12, 23:44   #5 (linkki)
Angelos
(Vierailija)
 
Viestejä: n/a
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Bete Näytä viesti
En minäkään. En tosiaan voisi ottaa pienintäkään riskiä.
Voi, kun ootte enkeleitä...
  Vastaa viestiin
08.08.12, 23:50   #6 (linkki)
hurjaa
(Vierailija)
 
Viestejä: n/a
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Pakkosterilisonnit Näytä viesti
Olin kaupassa ja sain todistaa yhtä perhehelvettiä. Noin kolme vuotias lapsi istui ostoskärryissa ja itki kuumissaan/nälissään/väsyneenä ja lapsen vanhemmat pilkkasivat lasta matkimalla tämän itkua. Siis kaksi aikuista ihmistä vääntelemässä naamaansa itkevän pikkulapsen edessä.


Kerran ollessani kaupassa ohitseni käveli perhe jonka äiti oli sammalluksesta ja kummallisesta käytöksestä päätelleen humalassa jo ennen keskipäivää. Perheen kulkiessa ohitseni, pikkupoika katsoi minuun ja sanoi: "Äiti on huono". Mitä olisin vastannut hänelle? Kyllä, näen, että äitisi on huono mutta en voi tehdä asialle mitään.

Kerran ruokakaupassa oli ostoksilla nuori tyttö ja joku jota luulin hänen sukulaisekseen joka oli nakitettu vastahakoiseksi lapsenvahdiksi. Kaikki tämän vanhemman naisen ilmeissä ja eleissä ilmensi inhoa tyttöä kohtaan. Vieressä seisoessani kuulin heidän keskustelun ja kävi ilmi, että vanhempi nainen olikin tytön äiti.


Ei, en ikinä voisi ottaa sitä riskiä, että päätyisin kohtelemaan huonosti jotakuta pientä, minusta riippuvaista lasta. Ihmisiä joilta puuttuu taito nähdä asioita muusta kuin omasta näkökulmastaan on todella paljon, ehkä jopa yli puolet ihmisistä ja minusta näiden ihmisten ei ikinä pitäisi hankkia lapsia. Tosin tämän puutteellisen empatiakykynsä takia he eivät ollenkaan ymmärrä kuinka paljon traumoja he aiheuttavat lapsilleen ja pitävät itseään loistavina vanhempina.
Kamalia esimerkkejä, toden totta. Mutta näinhän se vain on maailmassa. Ihmetteleehän sitä joidenkin ammatinvalintaakin: miksi joku ryhtyy opettajaksi, vaikka ei ole minkäänlaisia pedagogisia taipumuksia ja vaikka selvästikin inhoaa lapsia ja nuoria? Miksi joku ryhtyy sairaan- tai vanhustenhoitajaksi vaikka ei ole yhtään empatiakykyinen eikä jaksa kuunnella potilaita? Miksi joku solmii parisuhteen, vaikka ei osaa sitoutua toiseen ja vain piinaa tätä typerillä kotkotuksillaan ja uskottomuudellaan?

Soran kirjoitus oli hyvä mutta ei kaikilta osin oikea. Ettäkö juuri velat olisivat keskimääräistä fiksumpia? Ei nyt sentään. Fiksuja ihmisiä on sekä veloissa että niissä, joilla on tai jotka hankkivat lapsia. Ja luultavasti ihan samassa suhteessa. Huonoja esimerkkejä veloista voisi luetella yhtä hyvin ; meilläkin oli töissä yhteiskuntapalvelusta suorittamassa naisihminen, joka oli palanut ratista ja oli vela. Ei kuulemma halunnut lapsia, koska lapset rajoittaa elämää. No, siinä mielessä tietysti fiksu, että ei alkoholiongelmaisen pitäisikään hankkia lapsia, mutta toisaalta ei fiksu ihminen aja kännissä ja uhkaa toisten tielläliikkujien henkeä. Sitäpaitsi tämä ihminen ei oppinut yhtään mitään, paloi uudestaan ratista melkein samantien.

Ei lapsen kasvattaminen nyt kuitenkaaan mitään salatiedettä ole, kyllä siitä useimmat ihmiset kuitenkin aika kohtuuhyvin selviytyy. Enpä tiedä, olivatko minunkaan vanhempani kauhean valmistautuneita ja kaikilta osin hirveän viisaita ja onnistuneita vanhempia, mutta jos lapsi nyt kuitenkin sen turvan ja perustoimeentulon saa ja normaalin kodin, niin eiköhän se ihan hyvä ole jo niinkin. Ei minun ystävissäni ja tuttavapiirissäni ole ketään sellaista, jota voisin sanoa huonoksi vanhemmaksi. Tietysti, onhan aina mahdollista, että ulospäin asiat ovat hyvin mutta sisällä raivoaa perhehelvetti. Toistaiseksi minun tutuistani ei ole kuitenkaan sellaista tullut ilmi ajan kanssakaan ja on tässä jo elämää eletty.

Aina ei onnistu, vaikka asiat olisivat hienostikin. Saman perheen lapsetkin voi olla erilaisia. En nyt ihan onnenkaupaksikaan sanoisi, mutta aika paljon tässä elämässä on kiinni ihan siitäkin. Tyttäreni luokalla koulussa oli kaksoset, joista toisesta tuli varsinainen menestyjä ja toisesta ei. Perhe oli ihan hyvä ja arvostettu, heillä oli muitakin lapsia, jotka kaikki muut ovat siis ihan hyvin sijoittuneet yhteiskuntaan. Paitsi tämä yksi, joka on sitten vähän surullisempi tapaus. En näitä ihmisiä henk.kohtaisesti tunne mutta enpä nyt usko, että he olisivat tätä yhtä lastaan jotenkin huonommin kohdelleet kuin muita.
  Vastaa viestiin
09.08.12, 18:46   #7 (linkki)
HJP
(Vierailija)
 
Viestejä: n/a
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja PJH Näytä viesti
Hyvin kirjoitettu Sora. Tässä video joka ehkä selkeyttää mistä nuo mainitsemasi ilmiöt johtuvat:

[linkki moderoitu]
Regards,
Marketing team

Viimeinen muokkaaja Plaza-tiimi; 13.08.12 12:07.
  Vastaa viestiin
10.08.12, 09:00   #8 (linkki)
 
Rekisteröitynyt: 04/2012
Viestejä: 340
Suomessa on mun mielestä liikaakin empatiaa, ja se on ohjattu aivan vääriin kohteisiin: rikoksentekijöihin. Mitä olen lukenut uutisten kommenteista, niin suurin osa tuntee empatiaa jotain mun mielestä selvää rikoksentekijää kohtaan. Bussikuski ajaa lintulauman päälle, ja liitto valittaa, ettei ollut oikein irtisanoa sopimus. Tyttö kiipee radalla voimalinjaan tai vastaavaan, ja saa säkärit, ihan taatusti oli musta oikein sille tytölle. Poika ajaa poliisia pakoon, ja sitten parkuu netissä, että tuli pikku pipi. Ja tällaisia pitäisi mun ymmärtää.

Liika empatia, ymmärtäminen on pahasta, ja sillä usein vain selitellään ja oikeutetaan huono käytös. Tämä sukupolvi, sitä edeltävä sukupolvi, ja tätä seuraava sukupolvi on suurimmaksi osaksi jo ihan pilalla, ja mikä mua ihmetyttää, että tällaisten kasvattajia vaadita millään tavalla selittämään, miksi ovat kasvattaneet kakaransa ihan kieroon.

Empatian sijasta pitäisi vaatia vastuullisuutta ja yhteistä valvontaa, ei yksittäisen rikkojan ymmärtämistä ja sen teon sallimista. Suojatielle astujan pitäisi pakottaa se auto pysähtymään, eikä seisoa vaan sivustakatsojana, ja antaa autojen ajaa letkassa ohi.
  Vastaa viestiin
10.08.12, 11:53   #9 (linkki)
Sora
(Vierailija)
 
Viestejä: n/a
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Ehdotus Näytä viesti
Suomessa on mun mielestä liikaakin empatiaa, ja se on ohjattu aivan vääriin kohteisiin: rikoksentekijöihin. Mitä olen lukenut uutisten kommenteista, niin suurin osa tuntee empatiaa jotain mun mielestä selvää rikoksentekijää kohtaan. Bussikuski ajaa lintulauman päälle, ja liitto valittaa, ettei ollut oikein irtisanoa sopimus. Tyttö kiipee radalla voimalinjaan tai vastaavaan, ja saa säkärit, ihan taatusti oli musta oikein sille tytölle. Poika ajaa poliisia pakoon, ja sitten parkuu netissä, että tuli pikku pipi. Ja tällaisia pitäisi mun ymmärtää.

Liika empatia, ymmärtäminen on pahasta, ja sillä usein vain selitellään ja oikeutetaan huono käytös. Tämä sukupolvi, sitä edeltävä sukupolvi, ja tätä seuraava sukupolvi on suurimmaksi osaksi jo ihan pilalla, ja mikä mua ihmetyttää, että tällaisten kasvattajia vaadita millään tavalla selittämään, miksi ovat kasvattaneet kakaransa ihan kieroon.

Empatian sijasta pitäisi vaatia vastuullisuutta ja yhteistä valvontaa, ei yksittäisen rikkojan ymmärtämistä ja sen teon sallimista. Suojatielle astujan pitäisi pakottaa se auto pysähtymään, eikä seisoa vaan sivustakatsojana, ja antaa autojen ajaa letkassa ohi.

TERVE EMPATIA


-Voi opettaa hyvittämään tekonsa ja pyytämään anteeksi.
-Voi opettaa miten välttää toisten henkilöiden loukkaamisen ja miten toimia kohteliaasti.
-Voi antaa terveitä virikkeellisiä harrastuksia.
-Voi antaa hyvää esimerkkiä.
-Voi pitää keskustelutuokioita ja opettaa lasta katsomaan asioita toistenkin kannalta.
-Fyysinen työ kuten kotityöt opettaa vastuuta ja auttaa lasta kasvamaan ahkeraksi.
-Voi itsekkin yrittää ymmärtää lastaan vaikka kieltäisikin tämän toimimasta väärällä tavalla, jonka tilalle voi opettaa oikean toimintatavan.
-Voi antaa kotiarestia.
-Voi ottaa lapsen mukaan kun mennään auttamaan apuatarvitsevia henkilöitä.
-Voi korottaa ääntään kun on tarpeen.
-Voi kertoa lapselle, että hän teki väärin ja viedä lapsi pyytämään anteeksi henkilöltä jota kohtaan on rikkonut.
-Kuunnellaan mikä lasta ahdistaa ja sovitaan joku toimintatapa joka sopii lapselle ja -vanhemmille. Sovitaan yhdessä niin että kaikille tulee hyvä mieli.
-Puolustetaan lasta silloin kun se on oikein.
-Tuetaan lasta hänen valinnoissaan silloin kun niistä ei ole haittaa muille.


EPÄTERVE EMPATIA

-Syytetään muita henkilöitä lapsen huonosta käytöksestä.
-Puolustellaan huonoa käytöstä lapsen vaikeuksilla.
-Suljetaan silmät ja korvat siitä mitä lapsi ulkona tekee.
-Uskotaan valheet ,että kaikki tavarat mitä kotiin ilmestyy on "saatuja".
-Syytetään opettajia ja poliiseja kun eivät vahdi.
-Ei anneta lapselle aikaa vaan annetaan hänen kasvaa tuolla jossain.
-Ei hankita virikkeitä tai järjestetä niitä.
-Ei laiteta lasta ketitöihin.
-Opetetaan ettei tarvitse totella.
-Nauretaan kun hän ei tottele.
-Annetaan keskeyttää aikuiset.
-Ei ikinä puhuta mistään.

EI EMPATIAA


-Kodin sotku ja kaikki on aina lapsen syytä.
-Käyttävät lasta seksuaalisesti hyväkseen.
-Eivät kuuntele kun lapsi puhuu tunteistaan.
-Pysäyttävät lapset ja puhuvat päälle, ETTÄ MUTTA KUN MINUSTA TUNTUU..
-Pyrkivät dominoimaan kuin koiraa nöyryyttäen lasta.
-He eivät ota kasvavan lapsen seksuaalisuutta tosissaan vaan katsovat oikeuden heidän kehoonsa ja pyrkiä hallitsemaan ja olemaan mukana heidän intiimiosiensa hoidossa.
-Lukevat päiväkirjoja selvittääkseen missä lapsi liikkuu.
-Huutaa ja haukkuu rumin nimin.
-Rankaisevat kovalla väkivallalla vaikkei lapsi olisi edes itse lyönyt vanhempaansa

-Tekevät pilaa lapsensa ulkonäöstä, vaatteista, ylikiloista ja musiikkimausta.
-Soittelevat kavereille ja sukulaisille haukkuakseen lapsensa.
-Heittelevät tavaroilla jos lapsella on eriävä mielipide.
-Eivät hanki kipulääkkeitä tai vie lääkäriin silloin kun lapsella on kipuja vaan tiuskivat että lapsen pitää olla kunnolla ja valittamatta.
-Vertaavat lastaan toisiin lapsiin ja kehuvat muita lapsia mollaten omaansa.
-Repivät lastensa piirrustukset ja käsityöt.
-Ostavat hänelle liian pieniä vaatteita tahallaan tai sitten oikein mummomaisia osoittaakseen, että lapsi on ruma.
-Kohtelevat erilailla kuin muita lapsiaan.
-Opettavat naisen ja miehen välistä epätasa arvoa.
-Ympärileikkaavat lapsensa ja vielä puhuvat siitä lapsen kasvaessa ja odottaessa toimenpidettä peläten ja nöyryytettynä.

-Kun lapsi kertoo olevansa ahdistunut seksuaalisesta jostakin oli se sitten yhdessä kylpeminen, toimenpide lääkärissä tai joku muu vastaava tilanne niin hänet ohitetaan syyllistäen hänet tunteistaan ja tehden hänen olonsa vielä pahemmaksi.
-Yleensä tunteistaan syyllistäminen.
-Seksuaalisuudesta syyllistäminen, seksuaalisesta suuntautumisesta syyllistäminen.
-Lesboksi tai homoksi irvailu jos esim. lapsi jakaa sänkynsä tai yöpyy jonkun luona tai halaa jotakuta pitkään.
-Raskaudella ahdistelu ja painostaminen avioliittoon ja raskauteen.
-Nuorempien sisarusten laittaminen päävastuullisesti vanhemman sisaren vastuulle.
-Ei puututa väkivaltaan jota lapsi joutuu kohtaamaan.
-Syyllistetään lapsi siitä, että häntä kiusataan henkisesti ja fyysisesti. Kerrotaan että hänen pitää vain oppia pitämään muista, pitämään puolensa niin sitten se loppuu.
-Kun lapsi puolustautuu niin syyllistetään siitä, että hän on häirikkö.
-Tiuskitaan rumasti lapsen kavereille.
-Eriarvoistetaan lapsen kaverit.
-Tehdään kodista lapsiepäystävällinen ja rajoitetaan lapsen tilaisuutta leikkiä ja tuoda kavereita.
-Tehdään kotiin naurettavia sääntöjä kuten yksi kaveri kerrallaan ja lasten kavereiden pitää riisua päällysvaatteet ja olla alusvaatteissa.


Listaa voisin niin jatkaa loputtomiin.

Kyllä minun mielestäni ettinen kasvatus on paras.
Oma äitini oli vähän noita kaikkea kolmea. Parhaat muistot äidistäni on tuolta empatiapuolelta.
  Vastaa viestiin
Kirjoita viesti

Tagit
Tyhjä


>Työkalut Hae ketjusta
>
Hae ketjusta:

Laajennettu haku